Macek |
Не много ли аварий?Кто мешает?Что не так? Опять космонавты голодают и недопивают!Опять авария в космосе.Ваше мнение? "С запущенным с космодрома Байконур грузовым кораблем «Прогресс МС-04» пропала связь, говорится в пресс-релизе «Роскосмоса», поступившем в «Газету.Ru». «Сообщаем, что сегодня после пуска ракеты-носителя «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс МС-04» с 383-й секунды пропала телеметрия», — говорится в сообщении. Отмечается, что в настоящее время специалисты «Роскосмоса» выясняют ситуацию. Ранее ракета-носитель «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс МС-04» стартовала с космодрома Байконур к Международной космической станции (МКС). «Прогресс МС-04» должен доставить более 2 тонн различных грузов, в том числе топливо, воздух, средства для обеспечения жизнедеятельности членов экипажа МКС, а также оборудование для поддержания станции в рабочем режиме и посылки для космонавтов и астронавтов." "В МЧС по Туве сообщили, что после падения «Прогресса» «для уточнения обстановки незамедлительно было организовано взаимодействие со всеми районами республики и отправлена оперативная группа пожарных гарнизонов». «В настоящий момент … осуществляется сбор информации от очевидцев. Информация о пострадавших также не поступала»,— приводит «РИА Новости» слова представителя МЧС республики. Вчера ракета-носитель «Союз-У» не смогла доставить на МКС корабль «Прогресс-МС-04». Полет был прерван, не сгоревшие в атмосфере обломки упали в Туве. Подробнее о катастрофе читайте в материале «Ъ» «"Прогресс" подвела третья ступень "Союза"»." Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3158577 |
Macek |
К слову, эксперты предполагают, что авария "Прогресса" будет признана страховым случаем. Как сообщают источники ТАСС, выплаты могут составить 2,1 млрд рублей. Контракт, напомним, был заключен с группой "ВТБ Страхование". |
efv |
Да конец нашей космической эпохе, чо там говорить! Главное репутация падает и еще главнее непонятно для чего он нам вообще. Можно и закрыть его. |
Macek |
(efv @ 02.12.2016 - время: 15:00)Да конец нашей космической эпохе, чо там говорить! Главное репутация падает и еще главнее непонятно для чего он нам вообще. Можно и закрыть его. Я думаю это военная программа и форпост оперативного слежения .Но вряд ли это закрытие программы развития космоса,скорее наоборот по русской пословице:"На ошибках учатся". |
джага-джага |
Да прогрессы всю дорогу падали. На них космонавты то даже не летают. |
Macek |
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 16:02)Да прогрессы всю дорогу падали. На них космонавты то даже не летают. А в чем причины?Может кто то помогает из вне после старта или внутри корпорации до старта? |
Tapochka |
Да «ВТБ Страхование» попало на "бабки". ![]() Причина аварии, разумеется, системная. Хотя, конечно же, найдут пару "стрелочников", чтобы публично их выпороть. И уже в Интернетах хохма появилась: "Наконец-то в Тыве начался прогресс". |
avp |
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 16:02)Да прогрессы всю дорогу падали. На них космонавты то даже не летают. Еще бы! "Прогресс" - вещь одноразовая, возвращение на Землю не предусмотрено. |
Lileo |
Хорошо, что не пилотируемый. Падают всегда. Это печально, конечно. Но видимо, еще не создали что-то 100%-но надежное. |
Macek |
(Tapochka @ 02.12.2016 - время: 16:13)Да «ВТБ Страхование» попало на "бабки". Точнее в Туве он скончался... |
Vuego |
(Масек @ 02.12.2016 - время: 16:07)А в чем причины?Может кто то помогает из вне после старта или внутри корпорации до старта? в последний раз причина вроде была, что датчики вверхногами прикрутили... |
Macek |
(Lileo @ 02.12.2016 - время: 16:25)Хорошо, что не пилотируемый. А если бы на нём полетели вы или я?Или Путин? |
Macek |
(Vuego @ 02.12.2016 - время: 16:34) (Масек @ 02.12.2016 - время: 16:07) А в чем причины?Может кто то помогает из вне после старта или внутри корпорации до старта? в последний раз причина вроде была, что датчики вверхногами прикрутили... И что он к земле полетел вместо неба? А тут вроде причина ,что движок прогорел,другая причина - потеря связи .... |
Lileo |
(Масек @ 02.12.2016 - время: 17:34) (Lileo @ 02.12.2016 - время: 16:25) Хорошо, что не пилотируемый. А если бы на нём полетели вы или я?Или Путин? На нем не летают люди. |
dogfred |
Да перестаньте вы паниковать! Неудача с запуском грузового "Прогресса". Ракета -это не велосипед, посложнее малость. И отказы в технике -явление обычное, хотя и не желательное. Посмотрите статистику запусков хотя бы за последние 5 лет. "С 2011 г. при запусках с космодромов мира произошло 11 аварий ракет-носителей. Из них 6 приходится на Россию, по две аварии - на США и Китай, одна - на КНДР. 4 марта 2011 г. потерпела аварию американская ракета- носитель Taurus-XL ("Таурус-икс-эль"), стартовавшая с авиабазы ВВС США Ванденберг (шт. Калифорния). В результате был потерян спутник Glory ("Глори") и попутно выводившиеся с ним космические аппараты KySat-1 ("Кайсат-1"), Hermes ("Гермес"), и Explorer-1 ("Эксплорер-1"). Причиной неудачи стал головной обтекатель, который не отделился от ракеты в заданное время. 24 августа 2011 г. в результате аварийного запуска с Байконура российской ракеты-носителя "Союз-У" был потерян автоматический грузовой корабль "Прогресс М-12М" с более чем 2,6 т грузов для Международной космической станции (МКС). 28 октября 2014 г. при запуске с космопорта на острове Уоллопс в Атлантическом океане (около побережья шт. Вирджиния) взорвалась американская ракета-носитель Antares 130 ("Антарес-130"), которая должна была вывести в космос грузовой корабль Cygnus ("Сигнус") с грузами для МКС. Спустя 6 секунд после старта возникли неполадки в работе первой ступени ракеты и она была уничтожена оператором пуска. 1 февраля 2013 г. произошла авария российско-украинской ракеты-носителя "Зенит-3SL", которая должна была вывести на орбиту американский телекоммуникационный спутник Intelsat 27 ("Интелсат-27"). Запуск осуществлялся с морской плавучей платформы в Тихом океане в рамках международной программы "Морской старт". Сразу после старта ракета отклонилась от расчетной траектории полета и произошло автоматическое выключение двигателя первой ступени. Ракета упала недалеко от места старта. Плавучий космодром и командное судно, где расположен центр управления пуском, повреждений не получили." И так далее. скрытый текст Причины неудач разные - и пресловутый "человеческий фактор", когда разгильдяй-сборщик не так поставил узел или забыл установить прокладку. И качество изготовления элемента... В технике не бывает 100%-ной надежности. Это сообщение отредактировал dogfred - 02-12-2016 - 17:01 |
Аngry |
Причиной гибели грузовика "Прогресс" могла стать халатность. Такую версию приводят агентства со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли. Халатность, по его данным, была проявлена при сборке двигателя третьей ступени ракеты-носителя «Союз-У». Грузовик "Прогресс" упал накануне на 7 минуте после взлета с "Байконура". В это время работала третья ступень. Похожая авария с "Прогрессом" произошла в апреле 2015 года. Тогда ущерб оценили в пять миллиардов рублей. Причиной назвали повреждение корабля, полученное и-за неправильного отделения третьей ступени ракеты-носителя. Еще один "Прогресс" разбился в 2011 году из-за засорения шланга подачи горючего в третьей ступени. Кто производит двигатели третьей ступени? Может им денех не хватает, может недоедают и инструмент уже в руках не держится. Может поднять зарплату в три раза |
BEBEta |
(dogfred @ 02.12.2016 - время: 17:00)Да перестаньте вы паниковать! Неудача с запуском грузового "Прогресса". Ракета -это не велосипед, посложнее малость. И отказы в технике -явление обычное, хотя и не желательное. А давайте посмотрим и сравним с великой космической державой- Китаем, а заодно погуглим, что за чудо топливо разрабатывают их ученые. https://lenta.ru/news/2016/11/03/chinastrong/ Ну и кто ответственность должен нести? Кто судьбу Королёва повторить должен? Как думаете, найдётся тот, кто возьмёт вину на себя? И за человеческий фактор и за сборщика и за прокладку? Конечно, откуда ей взяться, если её 146% лояльность заменила))) |
BEBEta |
(Масек @ 02.12.2016 - время: 16:35)1 И что он к земле полетел вместо неба? Ваши предположения -почти факты... 1 Именно, ибо "железяки не летают, а если которая и поднимется, с Божьей помощью, то всё одно рухнет и о Земную твердь расшибается!")) 2 Нее, похоже это корпорация Роскосмос прогорела.(( 3 ..с реальностью! Об этом ещё Меркель говорила. "Что то пошло не так!"-фраза, ставшая крылатой , применительно ко всему, что так или иначе затрагивает интересы РФ ! Ужасно. ЗЫ: а что там за схема со страховкой? |
efv |
(BEBEta @ 02.12.2016 - время: 20:11) (Масек @ 02.12.2016 - время: 16:35) 1 И что он к земле полетел вместо неба? Ваши предположения -почти факты... Самое ржачное что все противники Путина думают "а вот если бы не система выстроенная Путиным, то и аварий никаких бы не было." Небось и "креативный класс" так думает |
dogfred |
(BEBEta @ 02.12.2016 - время: 19:56) (dogfred @ 02.12.2016 - время: 17:00)
А давайте посмотрим и сравним с великой космической державой- Китаем, а заодно погуглим, что за чудо топливо разрабатывают их ученые. https://lenta.ru/news/2016/11/03/chinastrong/ Это вы после такого сообщения из процитированного решили, что Китай -это великая космическая держава? "В Китае впервые осуществили пуск крупнейшей ракеты-носителя нового поколения «Великий поход-5» («Чанчжэн-5»). Об этом сообщило агентство Синьхуа на своей странице в Twitter в четверг, 4 ноября."(с) Не рановато ли на фоне США и России? Кому нести ответственность за аварийный пуск найдется, там комиссия работает. А 146% - это главный аргумент теперь при оценке чисто технических сбоев? Единство космической техники и выборной технологии? |
BEBEta |
(efv @ 02.12.2016 - время: 21:15)Самое ржачное что все противники Путина думают "а вот если бы не система выстроенная Путиным, то и аварий никаких бы не было." Небось и "креативный класс" так думает Не важно, как думает тот или иной класс, не суть важно что они(мы) говорим, если это все не касается напрямую отрасли, которую, и как систему в тч, выстроил не Путин , важно, что и как делает, вернее даже, кто делает. По делам судить надо, а с делами полный швах, не важно, кто что и где забыл прикрутить! Если вы думаете, что я злорадствую-вы ошибаетесь, мне крайне неприятно происходящее, но во много раз противнее объяснение оного. А вы хохочите, ржите, как угодно,чаще это делайте, как сказал классик, "...Убейте его иронией, только смешное убивает!" |
BEBEta |
dogfred, то, что вы не учли мою иронию при прочтении, ничего страшного, считаете, что я делаю скорые выводы-воля ваша, НО сами поразмыслите, сопоставьте инфу, которая в широком доступе и ответьте себе, где будет РФ со своими космическими программами и США , которые частично покупают "двиги" и у нас, после того, как космической.промышленность Китая перейдёт на новое топливо и вообще обновит технологии?! Пример с автостроением перед глазами, только в 1969 г у них выкатился первый грузовик- где они теперь в этом сегменте? Выше там один ржёт , вам, я думаю , как и мне не смешно от происходящего. ЗЫ: да, контора пишет, виновных накажут-все как обычно. Дальше что?! |
efv |
(BEBEta @ 03.12.2016 - время: 10:26)Не важно, как думает тот или иной класс, не суть важно что они(мы) говорим, если это все не касается напрямую отрасли, которую, и как систему в тч, выстроил не Путин , важно, что и как делает, вернее даже, кто делает. По делам судить надо, а с делами полный швах, не важно, кто что и где забыл прикрутить! Если вы думаете, что я злорадствую-вы ошибаетесь, мне крайне неприятно происходящее, но во много раз противнее объяснение оного. А вы хохочите, ржите, как угодно,чаще это делайте, как сказал классик, "...Убейте его иронией, только смешное убивает!" Да нет, я не хохочу и не злорадствую. Я просто вспоминаю Мальцева, как он говорил "ну ничего они (нынешний режим) не могут и не умеют". Но ведь, приди он к власти, работать будут все те же самые рабочие и инженеры. С какого бодуна он вдруг решил что при новой власти вдруг все волшебным образом изменится. Я и тут встречаю мнение что стоит изменить систему, улучшить инвестиционный климат и вдруг начнут у нас производиться конкурентные товпры и ученые вдруг начнут делать удивительные открытия и изобретатели что-то выдающееся изобретать. Не получится этого! Если вы думаете, что я злорадствую-вы ошибаетесь, мне крайне неприятно происходящее, но во много раз противнее объяснение оного. почему бы Вам не позлорадствовать, ведь это лишний укор нынешнему режиму? Далее - я не вижу перспектив для нашего космоса. Амбициозные программы, вроде полета к Марсу или освоение Луны нам не по плечу, и бюджет их не потянет. Американцы рискуют во многом излишними частными деньгами. Остается доставка чужих грузов, но тут мы тоже в самое ближайшее время мы потеряем свои позиции. Остаются только военные некомерческие спутники. Это только проедание бюджетных средств. |
efv |
А что за новое топливо? Кислород-водород чтоли? На этоц связке американцы еще в 60-х летали. Вот у нас была связка фтор-водород, до этого еще никто не дошел. И слава Богу что не дойдут. А вообще вроде наш космос убыточен. Значит, если он накроется, то освобрдятся лишние средства. А если надо будет чего-то вдруг запустить, будем просить китайцев. Ведь рынок же! Останется еще оборонку подсократить и все будет пучком. |
dogfred |
(BEBEta @ 03.12.2016 - время: 10:37)dogfred, то, что вы не учли мою иронию при прочтении, ничего страшного, считаете, что я делаю скорые выводы-воля ваша, НО сами поразмыслите, сопоставьте инфу, которая в широком доступе и ответьте себе, где будет РФ со своими космическими программами и США , которые частично покупают "двиги" и у нас, после того, как космической.промышленность Китая перейдёт на новое топливо и вообще обновит технологии?! Пример с автостроением перед глазами, только в 1969 г у них выкатился первый грузовик- где они теперь в этом сегменте? Выше там один ржёт , вам, я думаю , как и мне не смешно от происходящего. Извините, BEBEta, я действительно принял вашу реплику о чудесном китайском топливе для ракет за восхищение "китайским чудом". Согласен, что Китай поражает своими неожиданностями, странностями и успехами. Лет пять назад мне подарили набор китайских отверток. Красивый такой набор. Жаль только, что сделаны они были из мягкой стали. Шуруп завернуть было невозможно, сразу сминалось жало. А сегодня автомобили из Китая бегают по нашим дорогам. Уверенно бегают. Китай вообще страна неожиданностей. То они сталь плавили в глиняных печках во дворе, то вдруг воробьев всех перестреляли, а потом не знали. что делать с насекомыми. Конечно, они рвутся вперед. Хитрецы, они не брезговали откровенным копированием чужих разработок, не уплачивая за это авторам ни юаня. Теперь есть свой уровень технологии . |
tschir |
Мне жаль, что "опять 25". Испортилась хорошая вещь. Надеюсь. аварий будет меньше. |
Macek |
Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно? |
BEBEta |
(Масек @ 06.12.2016 - время: 01:27)Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно? В час ХЭ, по телеку объявят, что ПРО оборудована новой системой" бумеранг", своих она не поражает, но каску одеть надо. Населению вменят в обязанности искать обломки по лесам и полям и кидать их в сторону вероятного противника. )) Очень странно , что многие думают, будто бы существует какой то щит или что то в этом роде, что спасёт их, что отсидятся в подземных парковках, а воду и еду будут доставлять из ближайших магазинов, типо "магнит".)) |
Аngry |
(Масек @ 06.12.2016 - время: 01:27)Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно? Другой половины хватит. Да и не "нападаем" мы ни на уого, а "защищаемся" от всех. А ПВО вроде как бэ работает. ОСОБЕННО МОСКОВСКИЙ ЩИТ. Уж я то знаю, плавали.... только давненько это все было.... может топливо в ракетах за это время уже и прокисло... НО Какая разница!? Вы что ли вместе с тараканами (самыми жизнестойкими) жить собираетесь на радиоактивной Земле, создавать новый вид - Хомо-Тараканиес? |
Macek |
(Аngry @ 06.12.2016 - время: 14:07) (Масек @ 06.12.2016 - время: 01:27) Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно? Другой половины хватит. Да и не "нападаем" мы ни на уого, а "защищаемся" от всех. А ПВО вроде как бэ работает. ОСОБЕННО МОСКОВСКИЙ ЩИТ. Уж я то знаю, плавали.... только давненько это все было.... может топливо в ракетах за это время уже и прокисло... НО Какая разница!? Вы что ли вместе с тараканами (самыми жизнестойкими) жить собираетесь на радиоактивной Земле, создавать новый вид - Хомо-Тараканиес? Через месяц можно жить.... |
kotas13 |
(Масек @ 06.12.2016 - время: 19:43) (Аngry @ 06.12.2016 - время: 14:07) (Масек @ 06.12.2016 - время: 01:27) Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно? Другой половины хватит. Да и не "нападаем" мы ни на уого, а "защищаемся" от всех. А ПВО вроде как бэ работает. ОСОБЕННО МОСКОВСКИЙ ЩИТ. Уж я то знаю, плавали.... только давненько это все было.... может топливо в ракетах за это время уже и прокисло... НО Какая разница!? Вы что ли вместе с тараканами (самыми жизнестойкими) жить собираетесь на радиоактивной Земле, создавать новый вид - Хомо-Тараканиес? Через месяц можно жить.... С кем ? С тараканами ? ![]() С женщиной не со всякой сможешь ужиться, а с тараканами... Это даже не зоофилия, это тараканофилия какая-то... |
Macek |
А что тараканы не горят? |