Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку?
Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится.
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:16)
И что вы хотели сказать своим постом?
Вам есть дело до того что я слушаю за рулем или очень орденок хотите и 30 сэксо?
Мне интересно, что из себя представляет человек, который вот так непринужденно охаивает исполнителей, до которых ему палкой не докинуть. Так сказать "портрет среднестатистического музыкального критика".
Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны.
И опускаться до их уровня- брезгливо.
Ну а палку свою я кому не попадя не кидаю.
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:20)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:16)
И что вы хотели сказать своим постом?
Вам есть дело до того что я слушаю за рулем или очень орденок хотите и 30 сэксо?
Мне интересно, что из себя представляет человек, который вот так непринужденно охаивает исполнителей, до которых ему палкой не докинуть. Так сказать "портрет среднестатистического музыкального критика".
Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны.
И опускаться до их уровня- брезгливо.
Ну а палку свою я кому не попадя не кидаю.
Я увидел
"Если мне не нравится, значит это отстой"
Потому я и спрашиваю
"А судьи кто?"
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:41)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:20)
Мне интересно, что из себя представляет человек, который вот так непринужденно охаивает исполнителей, до которых ему палкой не докинуть. Так сказать "портрет среднестатистического музыкального критика".
Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны.
И опускаться до их уровня- брезгливо.
Ну а палку свою я кому не попадя не кидаю.
Я увидел
"Если мне не нравится, значит это отстой"
Потому я и спрашиваю
"А судьи кто?"
Ой, как орденок то нужен и сэксо)
Вы предлагаете, что об музыке должны судить только музыканты?
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:28)
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку?
Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится.
Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться..
Что легче?
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40)
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:28)
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку?
Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится.
Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться..
Что легче?
Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:50)
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:40)
Слабенький козырь. Зачем сразу дергать классиков, и классическую музыку?
Спросите у меня, и я скажу Вам, что мне не нравится классическая музыка. Не потому что я такой недалекий, а просто потому, что не нравится. И это спор примерно, как двух людей одному из которых нравятся деревянные дома, другому кирпичные. И то и другое имеет право на жизнь, но не каждому это должно нравится.
Просто до классики нужно расти, до попсы- опускаться..
Что легче?
Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.
фи....вкус толпы как критерий истины)))
Слово "попса" - это укороченное от "популярная музыка". Стили и направления не имеют значения © Попса - это всегда коммерчески выгодные проекты. Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
А "непопсовые" - это то, что слушают в филармонии, на закрытых концертах и выпускается малыми тиражами на носителях для прослушивания дома.
Согласен. Но значит получается, что мы вообще не можем брать за критерий отбора смысл песни. Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. Но тем не менее многие их песни цепляют. А слушая песни зарубежных исполнителей не все вообще понимают о чем речь. Им нравится музыка, им нравится аранжировка, а смысл остается за скобками.
Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют..
У многих отечественных исполнителей, я понимаю 1/3 слов, если жанр шумный, так же и у иностранных, поэтому обычно беру буклет у диска и читаю..
alexalex83
В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно.
Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов..
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди..
фи....вкус толпы как критерий истины)))
Один из критериев. Что не так?
П.с. Не люблю классику. Люблю российский шансон. Трофим, Лесоповал. Петлюра, хоть он и не совсем российский. Раньше Высоцкий. Слушаю инструментальную музыку. Абсолютно не приемлю музыку от которой прутся 15-20 летние тины. Особенно нашу родную.
Забыли о главном, а может и не знали об этом.
Слово "попса" - это укороченное от "популярная музыка". Стили и направления не имеют значения © Попса - это всегда коммерчески выгодные проекты. Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
А "непопсовые" - это то, что слушают в филармонии, на закрытых концертах и выпускается малыми тиражами на носителях для прослушивания дома.
По моему ТС задавая тему подразумевал прежде всего эстраду.
ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет
Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса..
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 00:55)
фи....вкус толпы как критерий истины)))
Один из критериев. Что не так?
П.с. Не люблю классику. Люблю российский шансон. Трофим, Лесоповал. Петлюра, хоть он и не совсем российский. Раньше Высоцкий. Слушаю инструментальную музыку. Абсолютно не приемлю музыку от которой прутся 15-20 летние тины. Особенно нашу родную.
И что из перечисленного Вами музыка?
ЗЫ.Вот Высоцкий был сверхпопулярен, но стал ли он попсой? Думаю, нет
Если совсем просто..попса, это коммерческая музыка, то есть авторы делают вещи, с учетом вкусов потребителей..а не делают некий продукт исходя из собственного виденья, а далее как фишка ляжет..
Высоцкий писал для себя, а затем отдавал свои песни на суд слушателей, а не думал как написать что то такое, чтобы понравится зрителю..значит не попса..
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:32)
Согласен. Но значит получается, что мы вообще не можем брать за критерий отбора смысл песни. Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред. Но тем не менее многие их песни цепляют. А слушая песни зарубежных исполнителей не все вообще понимают о чем речь. Им нравится музыка, им нравится аранжировка, а смысл остается за скобками.
Есть слабое исполнение, но великолепные тексты, есть и то и другое..например у Арбениной, я не любитель современной поэзии, но ее стихи меня по настоящему цепляют..
У многих отечественных исполнителей, я понимаю 1/3 слов, если жанр шумный, так же и у иностранных, поэтому обычно беру буклет у диска и читаю..
alexalex83
В музыке должна быть душа..если ее нет- все бесполезно.
Именно так, цепляет или нет, но для многих крючки разные..я например не воспринимаю Битлз, за исключением 5-7 песен, как и выше названный Квин, за исключением двух альбомов..
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена?
У Бетховена на назову, а вот Моцарт писал музыку для придворных корпоративов..такой же гениальный попсовик и Вивальди..
Влад, речь таки о Бетховене.
Не можешь у Бетховена найти "попсу", то найди у Генделя, Глюка, Листа, Телеманна.
(lozdok @ 01.12.2016 - время: 19:23)
Лещенко, Мулерман, Белов, Высоцкий, Ротару, Хиль и других профессионалов слушаю, с сильными голосами. современные мокрощелки меня не интересуют. любого пола.
меня просто покоробило!!!тема вроде про попсу, Высоцкий здесь при чём?
я его тоже слушаю, хоть и не попса. нехай будет в списке.
другой бы не заметил, а Вы придираетесь. какой Вы ...
Киркоров не плохой певец, голос хороший, есть хорошие песни, но мало.
могу послушать Баскова - "Шарманка".
а что касается репертуара Пахмутовой, он был годен только для СССР
Ну почему же. У нее далеко не все песни сильно идеологически окрашены.
У нас просто утрачена культура эстрадной песни, детской песни (с последней все совсем печально).
Что касается популярности, то она очень легко прививается сверху при наличии политического заказа. Если уж народ слушает и любит дрянь, вроде "попробуй джага-джага", то без проблем полюбит что-нибудь более интересное и осмысленное.
Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы.
Я была бы очень рада вместо очередных поющих трусов слышать по радио "Знаете, каким он парнем был". Не в День Космонавтики, а просто так, потому что песня хорошая и тромбоны там восхитительные.
Вон какой модной стала Третьяковка, когда власть приложила немного усилий для рекламы.
Я была бы очень рада вместо очередных поющих трусов слышать по радио "Знаете, каким он парнем был". Не в День Космонавтики, а просто так, потому что песня хорошая и тромбоны там восхитительные.
Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи..
-Ты где вчера был?
-В Третьяковке
-Круто!
Это из этой серии..
Кстати, Влад, если нетррудно, что к примеру "попса" у Бетховена? Да та же "К Элизе" чем не попса? Легкая, запоминающаяся, ненапряжная мелодия.
Если с такой точки зрения посмотреть, то Вивальди и Моцарт почти сплошняком попса.)) О, выше уже об этом сказали.
Это сообщение отредактировал Lileo - 02-12-2016 - 02:05
Влад, речь таки о Бетховене.
Не можешь у Бетховена найти "попсу", то найди у Генделя, Глюка, Листа, Телеманна.
У ряда композиторов, ее нет, причем даже более посредственных, чем у тех, кто писал попсу..
Или обязательно найти у Листа?
Это плод рекламы, а не настоящего интереса в живописи..
-Ты где вчера был?
-В Третьяковке
-Круто!
Это из этой серии..
Пусть каждый десятый из тех, кто пришел по рекламе, что-то новое для себя найдет и откроет. Это уже очень хорошо.
Я всеми лапами за усиленную рекламу такого рода. Мода на высокое искусство - это хорошо.
Филя мне нравился особенно голосом когда только начинал карьеру я искренне желал ему благополучия и славы на эстраде!!!Но как только он вступил на большой олимп стал зажираться и в дальнейшем щеки дуть....И у меня сразу отпал интерес к нему его пение просто стало раздражать меня и я его сейчас не слушаю....А если увижу на тв, то переключаю сразу на другой канал!!!
А что у Киркорова есть "голос"? Первый раз слышу. Нет,просто голос у него конечно есть,но как певец он полный "0". В сети можно поискать ролик где на одном из концертов Фили у него по какой то причине выключается фонограмма(т.н. "фанера"),а он это не сразу понял и продолжал что то жалобно блеять в микрофон,а потом и вообще заткнулся и растерянный бегал по сцене. Жалкое было зрелище.) У некоторых исполнителей тоже бывают такие казусы,но они продолжают петь и весьма неплохо,похоже по крайней мере на свою фонограмму. Практически все эстрадные певцы в России давно поют под "фанеру",а вот на Западе это не жалуют. Не профессионально это по их мнению,что же, с ними трудно не согласиться.
Ведь если вдуматься в тексты мумий троля или той же Земфиры, то там вообще бред.
У Земфиры хорошие стихи.
Не надо грязи.))
(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 00:06)
И кстати, к вопросу о текстах. Вот перевод одной известной песни группы Queen
думаю, что комментировать тут нечего. Если бы подобное спел кто-то из наших, то критики были бы беспощадны.
Велосипед, велосипед, велосипед!
Я хочу гонять на своем велике,
Я хочу гонять на своем байке,
Я хочу гонять на своем велике,
Я хочу гонять на нем, где люблю.
Здесь важно другое..цепляет или нет, если это нравится сотням миллионов и многим поколениям, то значит шедевр..
Лично мне в аглицких песнях текст как-то до лампочки.
Я с инглишем на «вы» и то со словарем
У Фредди был чертовски ангельский голос. Музыка и исполнение на профессиональной высоте.
Лично мне этого достаточно.
И потом, относительно бессмысленных песен у Квинов раз-два и обчёлся.
А, вот у посовиков (особенно отечественных т.к. я их понимаю)) как раз относительно осмысленных песен раз-два и всё.
И, если западная попса ещё как-то вылезает на качестве муз.сопровождения, то наша процентов на 70 (а то и на все 99) состоит из компьютерных сэмплов.
Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны.
И опускаться до их уровня- брезгливо.
Интересно, а вы только классику слушаете? Или рок или джаз имеют право на существование в вашем плейлисте?
Мне интересно, потому что я как раз воспитывалась помимо прочего на классике, причем жестко так с вбитым в голову мнением гениального хормейстера о том, что рок - это фу и не достоин наших ушей и чистых голосов.
Но вот я как-то не ощущаю, что начав слушать, скажем, Пинк Флойд, я опустилась вниз. Они, по-моему, не менее гениальны, чем Рахманинов или Свиридов.
(alexalex83 @ 02.12.2016 - время: 01:41)
Я не критик, мне ваши исполнители просто неинтересны.
И опускаться до их уровня- брезгливо.
Интересно, а вы только классику слушаете? Или рок или джаз имеют право на существование в вашем плейлисте?
Мне интересно, потому что я как раз воспитывалась помимо прочего на классике, причем жестко так с вбитым в голову мнением гениального хормейстера о том, что рок - это фу и не достоин наших ушей и чистых голосов.
Но вот я как-то не ощущаю, что начав слушать, скажем, Пинк Флойд, я опустилась вниз. Они, по-моему, не менее гениальны, чем Рахманинов или Свиридов.
Согласен с вами. В каждом жанре музыки можно найти настоящих мастеров своего дела,ну а рок-музыке их по моему больше всего. А вот попса по моему, больше все таки "коммерческая" музыка,нежели все остальные жанры.
В СССР в конце 60-х - начале 70-х годов никому неизвестный в мире исполнитель средневековой "барочной" музыки Владимир Вавилов выпустил альбом на фирме звукозаписи Мелодия, в котором якобы исполнялись произведения средневековых композиторов и "неизвестных авторов"
Впоследствии выяснилось, что автором всех этих произведений был сам Вавилов. Он отказался от своего авторства по причине страха, что "произведения никому неизвестного композитора на Мелодии бы не издали", и возможно еще и по причине того, что "Аве Марию советскому композитору сочинять неприлично"
Как бы то ни было - среди его сочинений - например хит Гребенщикова "Под небом голубым", или исполненная лучшими мировыми певицами Ave Maria
Альбом
Владимир Вавилов
Вот так вот - человек ОТ ТАКИХ ВЕЛИКИХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ добровольно отказался - а тут судятся из-за какого-то попсового отстоя и требуют друг с друга миллионы
Это сообщение отредактировал King Candy - 02-12-2016 - 04:54
Как бы то ни было - среди его сочинений - например хит Гребенщикова "Под небом голубым", или исполненная лучшими мировыми певицами Ave Maria
Хорошая Ave Maria, наверное, одна из лучших. Хотя я больше всех люблю Баха-Гуно.
Интересная история.))
(King Candy @ 02.12.2016 - время: 05:40)
Как бы то ни было - среди его сочинений - например хит Гребенщикова "Под небом голубым", или исполненная лучшими мировыми певицами Ave Maria Хорошая Ave Maria, наверное, одна из лучших. Хотя я больше всех люблю Баха-Гуно.
Интересная история.)) Великолепная. Особенно с органом (девушка чисто-чисто поет, как ангел)
Нашел кстати эту женщину в интернете - всего лишь учительница музыки и органа в Йоркшире, Англия. Тоже ведь неизвестный талант
Певица
Заткнет любую Чичилию Бартоли за пояс, с таким-то голосом
Это сообщение отредактировал King Candy - 02-12-2016 - 06:33
Заткнет любую Чичилию Бартоли за пояс, с таким-то голосом
Приятный голос. Красивый и чистый наверху. Единственно, мне не понравилось, что она въезжает в ноты, и в одном моменте не очень точно.
В плане чистоты голоса я от этого тащусь:
http://pleer.net/tracks/48603341edK
Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.
Да на русских свадьбах, после определенного промежутка времени, можно "Валькирию" Вагнера поставить, ничего не изменится! А Eine kleine Nachtmusik -для молодоженов в первую ночь- замечательная музыка!))
Тема изначально-бред, так как о вкусах не спорят, а они зависят от оч многих факторов. Помню, как в середине 90-х я попал в "Медиа-маркт" в Германии , я был ошарашен выбором, мне хотелось купить всё, на этой волне, я поделился восторгом с работником торгового зала, который по случайности оказался русским, мол как круто тут работать-можно с утра до вечера слушать что душа пожелает, на что получил уничтожающий ответ-" Для меня это всё- производственный шум!")))
Я стараюсь разделять попсу, но как жанр она не могла бы быть без Анны Герман, Як Йоллы,Хиля, И. Понаровской, Л. Лещенко Вайкуле и мн других. Без музыки Пахмутовой, Добронравого, Паулюса...
А то, что сейчас называют "поющими трусами"., так этот мусор в любом жанре есть, был и будет, так же, как и почитатели их "талантов" .
ПС: Ув. ТС, вы ведь отдаёте себе отчёт в том, что если многие на этом форуме( я в том числе) начнём перечислять что мы слушаем и где, боюсь вы и фамилий с названиями таких не слышали, так что не сочтите за снобизм, как говорится - gustus legibus non subiacet !))
Это Вы гостям на свадьбе своих детей расскажите перед тем, как поставить Моцарта.
в России свадьба без Мендельсона не свадьба.
(kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08)
Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса..
И это нормально, они пришли к своей популярности и коммерческому успеху в проекте "Стена", соединив это в одноимённом фильме( до сих пор, редко, но просматриваю), то же и о Уэббере с Райсом с их И Х Суперстар можно сказать, Райс и " аббистам"Б.У. И Б. А. С текстом в"Шахматах" помог- тоже попса, потому как популярна очень, хоть и мюзикл.))
(Sorques @ 02.12.2016 - время: 01:13)
(kotas13 @ 02.12.2016 - время: 01:08)
Даже Pink Floyd заработавший огромные деньги, считается попсой, хотя это психоделический рок.
Пинк Флойд, психоделом можно назвать только до 1973, остальное прогрессив и арт..а после 1980, это высококачественный, коммерческий ширпотреб..то есть попса..
И это нормально, они пришли к своей популярности и коммерческому успеху в проекте "Стена", соединив это в одноимённом фильме( до сих пор, редко, но просматриваю), то же и о Уэббере с Райсом с их И Х Суперстар можно сказать, Райс и " аббистам"Б.У. И Б. А. С текстом в"Шахматах" помог- тоже попса, потому как популярна очень, хоть и мюзикл.))
И это нормально, они пришли к своей популярности и коммерческому успеху в проекте "Стена", соединив это в одноимённом фильме( до сих пор, редко, но просматриваю)
Pink Floyd пришли к коммерческому успеху в 1973 году - альбом "The Dark Side Of The Moon" был выпущен тиражом более 4 миллионов экземпляров.
"The Wall" успешный проект, но только от 30 ноября 1979 года года. К этому времени группа выпустила 10 альбомов и музыканты были состоятельными.