| efv |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 15:24) (efv @ 30.11.2016 - время: 14:20) Вам, кстати до Глазьева как раком до Плутона. Не обижайтесь. Мда? Специалистам хорошо известно, что основным фактором современного экономического роста является научно-технический прогресс (НТП), на который приходится преобладающая часть прироста ВВП не только передовых, но и развивающихся стран.
Оттуда же В действительности, НТП является результатом экономической политики государства, сочетающей финансирование фундаментальных исследований, стимулирование поисковых исследований и НИОКР, венчурное финансирование инновационных проектов, проведение промышленной и инвестиционной политики. По своему смыслу кредитование суть авансирование роста производства. Современный экономический рост начался с первой промышленной революции и создания национальных денежных систем с кредитором последней инстанции в форме центрального банка. Он наделен государством монополией создания денег и организации кредита в общенациональных интересах. Если под ними понимается рост общественного благосостояния, то центральный банк эмитирует деньги в основном для финансирования госрасходов и инвестиций под обязательства правительства и государственных институтов развития. Если же национальные интересы подменяются интересами иностранного капитала, то центральный банк эмитирует деньги в основном под покупку иностранной валюты для наращивания резервов. В этом случае эволюция экономики подчиняется потребностям мирового рынка. Когда же политика денежных властей определяется интересами финансовой олигархии и приближенных банков, центральный банк вместо эмиссии денег производит их изъятие, искусственно создавая дефицит денег в целях повышения процентных доходов, а экономика становится дойной коровой для банкиров, в пользу которых перераспределяются доходы и собственность. С точки зрения воздействия на состояние экономики денежно-кредитная политика является наиболее эффективным инструментом, находящимся в распоряжении государства. В отличие от научно-технической, промышленной, торговой политики, для достижения целей которой требуются годы целенаправленной сложной работы, денежная политика дает быстрые результаты. Они могут быть катастрофическими, как это происходит в настоящее время с загнанной в стагфляционную ловушку российской экономикой, а могут быть и результативными, как во всех странах, совершивших экономическое чудо. Все примеры успешного подъема относительно бедных стран свидетельствуют о критическом значении денежной эмиссии для кредитования инвестиций. При незначительных внутренних сбережениях экономический подъем послевоенных Франции, Германии и Японии был профинансирован за счет целевой денежной эмиссии под обязательства предприятий по наращиванию выпуска необходимой продукции. Экономический подъем Южной Кореи, Сингапура, Малайзии, Китая, Индии и Вьетнама сопровождался опережающей денежной эмиссией в форме кредитования роста инвестиций и производства в соответствии с устанавливаемыми государством приоритетами. Вы глазьева поправьте, напишите ему, что главное - это потребление..)) а попробуйте продать что-нибудь креативненькое, но никому не нужное. Посмотрим, сколько Вы продержитесь. |
| Sinnerbi |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 15:18) (Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 14:06) Как он должен был быть зафиксирован? Каким нить распоряжением, указом?
Основа currency board это соответствие выпущенной денежной массы полученным ЗВР. Это выполняется. Для ответа на вопрос , который я поставил это главное. Остальное никак не влияет на ответ. Если как то влияет , то покажите как. |
| Xрюндель |
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 15:52)Основа currency board это соответствие выпущенной денежной массы полученным ЗВР. Основа каренси борд - это сохранение постоянного внутреннего курса валюты. Основа currency board это соответствие выпущенной денежной массы полученным ЗВР. При девальвации рубля выпускаемая денежная масса в пересчете на один полученный доллар увеличилась вдвое. Следовательно, и по этому признаку никакого каренси борд в РФ нет. |
| Xрюндель |
|
(efv @ 30.11.2016 - время: 15:52) Оттуда же Я не читаю длинных простынь на форуме. Если человек не способен в двух трех фразах выразить свою мысль, значит, он профан в обсуждаемой теме. а попробуйте продать что-нибудь креативненькое, но никому не нужное. Посмотрим, сколько Вы продержитесь. Предложение не по адресу. Именно потому, что я принадлежу к креативному классу, я всегда знаю, где продать то, что я произвожу. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-11-2016 - 16:47 |
| efv |
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 16:45)Если человек не способен в двух трех фразах выразить свою мысль, значит, он профан в обсуждаемой теме. У Льва Толстого спросили, не мог бы он рассказать суть романа "Анна Карена" в двух словах. На что он ответил "если бы я мог это сделать, то не писал бы роман". Профан, чего с него взять. Предложение не по адресу. Именно потому, что я принадлежу к креативному классу, я всегда знаю, где продать то, что я произвожу. Значит у Вас есть ПОТРЕБИТЕЛЬ? Поздравляю, Вы сели в лужу. |
| Sinnerbi |
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 16:42)Основа currency board это соответствие выпущенной денежной массы полученным ЗВР.При девальвации рубля выпускаемая денежная масса в пересчете на один полученный доллар увеличилась вдвое.Следовательно, и по этому признаку никакого каренси борд в РФ нет. До 2008 было полное соответствие. Затем действительно отошли , но сейчас снова всё идет к соответствию, т.е. общая тенденция сохраняется. На вопрос так и не ответили каковы же все таки будут действия ЦБ по восстановлению ликвидности КБ? Это и покажет есть СВ или его нет. |
| PARAND |
|
(efv @ 30.11.2016 - время: 14:20) (Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 20:30) (efv @ 29.11.2016 - время: 20:01) Можно самого Глазьева почитатьhttp://khazin.ru/articles/1-ekonomika-i-po...achennogo-rosta Вы их не различаете совсем, этих шарлатанов. Я так и думала. Вы дали ссылку на Хазина. Вы глаза-то протрите! Есть Глазьев, есть Хазин, а есть Глазьев на сайте Хазина. Вам, кстати до Глазьева как раком до Плутона. Не обижайтесь. А мне суждения и выводы Глазьева нравятся!Вот на пример на тв Царьграда; https://yandex.ru/video/search?filmId=13782...k=1&path=wizard Это сообщение отредактировал PARAND - 30-11-2016 - 18:49 |
| Xрюндель |
|
(efv @ 30.11.2016 - время: 17:35) У Льва Толстого спросили, не мог бы он рассказать суть романа "Анна Карена" в двух словах. На что он ответил "если бы я мог это сделать, то не писал бы роман". Профан, чего с него взять. Лев Толстой был экономистом? Вы сделали открытие. "Если ученый не может объяснить в нескольких словах 10-летнему ребенку суть своей теории - значит он шарлатан...." - Капица старший. Значит у Вас есть ПОТРЕБИТЕЛЬ? Поздравляю, Вы сели в лужу. Сели в лужу вы. Мой потребитель находится не в той стране, где я живу. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-11-2016 - 19:31 |
| Xрюндель |
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 18:39)До 2008 было полное соответствие. Затем действительно отошли , но сейчас снова всё идет к соответствию, т.е. общая тенденция сохраняется. На вопрос так и не ответили каковы же все таки будут действия ЦБ по восстановлению ликвидности КБ? Это и покажет есть СВ или его нет. К вашим вопросам мы вернемся позже. Закончим с каренси борд. Вы продолжаете настаивать, что ЦБ РФ в последние 8 лет строго соблюдает режим каренси борд? |
| Sinnerbi |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 19:10) (Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 18:39) До 2008 было полное соответствие. Затем действительно отошли , но сейчас снова всё идет к соответствию, т.е. общая тенденция сохраняется. На вопрос так и не ответили каковы же все таки будут действия ЦБ по восстановлению ликвидности КБ? Это и покажет есть СВ или его нет. К вашим вопросам мы вернемся позже. О строгом соответствии речи быть не может ни в каком году потому, что при строго СВ ЦБ не является кредитором последней инстанции для КБ. В России изначально это было не так. Я упомянул СВ именно в контексте связки рубль-доллар. Алексашенко тоже говорил об этом же. Или вы считаете , что он был не в курсе что такое СВ? При СВ курс не может быть выше рассчитанного по ЗВР. Ниже может. Из-за этого рубль недооценен. Сырьевикам это выгодно, спекулянты при счастье, остальные в жопе. |
| Xрюндель |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 20:25) О строгом соответствии речи быть не может ни в каком году потому, что при строго СВ ЦБ не является кредитором последней инстанции для КБ. В России изначально это было не так. Я упомянул СВ именно в контексте связки рубль-доллар. Алексашенко тоже говорил об этом же. Или вы считаете , что он был не в курсе что такое СВ? При СВ курс не может быть выше рассчитанного по ЗВР. Ниже может. Из-за этого рубль недооценен. Сырьевикам это выгодно, спекулянты при счастье, остальные в жопе. Вы не ответили на мой вопрос. Вы настаиваете на том, что последние 8 лет в РФ соблюдался режим каренси борд? Невзирая на колебания курса? Или наконец признаетесь, что просто не очень хорошо понимали значение этого термина и употребляли его невпопад? Алексашенко превосходный специалист и то, что он говорил в 97 году было чистой правдой. Но это было почти 20 лет назад. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-11-2016 - 20:55 |
| Безумный Иван |
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 20:53)
Интересно, а как Вы считаете, Лимонов превосходный специалист? То что он говорил четверть века назад было правдой? |
| Sinnerbi |
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 20:53)Вы не ответили на мой вопрос. В том понимании , о котором говорил 20 лет назад Алексашенко конечно соблюдался. Курс колебался, но тренд привязки к ЗВР сохранялась ВСЁ время. Не было у нас самостоятельной финансовой политики НИ разу за всё время. |
| Xрюндель |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 23:06) В том понимании , о котором говорил 20 лет назад Алексашенко конечно соблюдался. Курс колебался, но тренд привязки к ЗВР сохранялась ВСЁ время. Не было у нас самостоятельной финансовой политики НИ разу за всё время. И в тот момент, когда курс рубля обвалился в три раза, тоже соблюдался? При этом на каждый доллар, отправляемый в ЗВР, печаталось не 30 рублей, как годом раньше, а 100 рублей. ЦБ печатает столько рублей за доллар, столько хочет. Надо 30 рублей за 1 долл, пожалуйста вам 30 рублей. Надо 100 рублей за 1 долл - пожалте вам 100 рублей. ЦБ печатает столько рублей, сколько нужно для бюджета без всякой оглядки на курсы валют и пополнение ЗВР. И это вы называете соблюдением режима каренси борд? И это вы называете "не было самостоятельной политики"? А что тогда вы называете самостоятельной политикой? Куда уж самостоятельнее... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-12-2016 - 09:20 |
| Xрюндель |
|
(Безумный Иван @ 30.11.2016 - время: 22:35) Интересно, а как Вы считаете, Лимонов превосходный специалист? То что он говорил четверть века назад было правдой? Не знаю. Я роликов в тырнете не смотрю. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-12-2016 - 08:06 |
| efv |
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 19:08)Лев Толстой был экономистом? Лев Толстой был писателем, если Вы не знали. Сути это не меняет. "Если ученый не может объяснить в нескольких словах 10-летнему ребенку суть своей теории - значит он шарлатан...." - Капица старший. Вы в курсе что Капица и Ландау проводили лекции для рабочих и они были не по пять минут? Шарлатаны, чо с них взять. Сели в лужу вы. Мой потребитель находится не в той стране, где я живу. Какая разница, где он находится? Давайте, вылезайте из лужи! |
| Xрюндель |
|
(efv @ 01.12.2016 - время: 11:08) Лев Толстой был писателем, если Вы не знали. Сути это не меняет. Пожалуй, соглашусь... Программа Глазьева это не экономический труд, а художественное произведение. Вы и сами это только что доказали тем, что не смогли изложить его сути в двух трех фразах. Какая разница, где он находится? Ну вы же сами говорили, что креативный класс стране не нужен, а нужны только потребители? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-12-2016 - 11:24 |
| Безумный Иван |
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 11:23)
Скажите, а кто такие этот креативный класс? А то у меня представление по комиксу "6 кадров" или как он там называется, где участвует креативный директор. |
| Xрюндель |
(Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 11:33)Скажите, а кто такие этот креативный класс? Это такие люди, которые могут организовать новое предприятие, создать рабочие места. Те, кто принимает решение, берет на себя риск и ответственность и воплощает решения в жизнь. Ну и еще сюда относятся конечно те, кто способен придумать принципиально новый алгоритм и воплотить его в виде программы, придумать и создать новый станок, прибор и так далее... |
| Безумный Иван |
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 11:38)Это такие люди, которые могут организовать новое предприятие, создать рабочие места. То есть управленцы. Ну и еще сюда относятся конечно те, кто способен придумать принципиально новый алгоритм и воплотить его в виде программы, придумать и создать новый станок, прибор и так далее... А это уже инженеры. Получается управленцы и инженеры это креативный класс. Зачем нужно было придумывать такое хитрое название, которое все в интернете трактуют по разному. От Путина до Щаранского. Остались просто рабочие. |
| Xрюндель |
|
(Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 11:42) Получается управленцы и инженеры это креативный класс. Так и знала, что вы будете передергивать. Что, всякий управленец способен придумать новый бизнес и принимает на себя риск и ответственность? Или любой инженер способен придумать принципиально новый алгоритм или конструкцию станка? Креативный класс это те, кто делают прогресс. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-12-2016 - 11:53 |
| Безумный Иван |
|
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 11:50) (Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 11:42) Получается управленцы и инженеры это креативный класс. Так и знала, что вы будете передергивать. Я не передергиваю, а пытаюсь систематизировать определение. Бизнес придумать может кто угодно, даже я. Например добыча метана из атмосферы Юпитера. Другое дело насколько затраты будут соотноситься с прибылью, это другое дело. А вот риски и ответственность могут принимать на себя все игроки в казино. Да что там говорить, любой покупатель покупая продукт принимает на себя ответственность и несет риски. А вот управленец, он как раз обязан решать все те вопросы о которых пишите. Ему за это деньги платят. Или любой инженер способен придумать принципиально новый алгоритм или конструкцию станка? Должен. Есть инженеры-разработчики, проектировщики, технологи. А кто еще все придумывает? Креативный класс это те, кто делают прогресс. Ну опять определение в стиле лозунгов ЦК КПСС. Назовите тогда конкретных людей, креаклов. |
| Xрюндель |
(Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 12:03)Назовите тогда конкретных людей, креаклов. Константин Бабкин, Павел Дуров, Евгений Касперский... |
| Безумный Иван |
|
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 12:13) (Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 12:03) Назовите тогда конкретных людей, креаклов. Константин Бабкин, Павел Дуров, Евгений Касперский... Хорошо. Бабкин управленец, Дуров, даже не знаю кем его назвать. Какова его роль в ВК. Он программировал движок? Касперский программист. Скажите, а Олег Кашин сюда подходит? Юлия Латынина, Ирина Хакамада, Алексей Навальный, Николай Стариков. Это креативный класс, и если нет, то кто антипод креативному классу? Быдло? |
| Xрюндель |
(Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 12:19)Хорошо. Бабкин управленец, Дуров, даже не знаю кем его назвать. Какова его роль в ВК. Он программировал движок? Касперский программист. С самого начала было понятно, что разговор сведется к наклеиванию ярлыков и вопросам: "а чё он такого особенного сделал?" Скучно. |
| Безумный Иван |
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 12:24)
Как Вам будет угодно. Я просто хотел понять. Но Вы объяснить так и не смогли кто для Вас креативный класс, даже с помощью наводящих вопросов. Но ведь это форум, тут никто никому ничего не обязан объяснять. Спасибо что уделили мне время. |
| Xрюндель |
(Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 12:30)Как Вам будет угодно. Я просто хотел понять. Боюсь, что понять не получится. Ответ будет отторгаться вашим сознанием. |
| Безумный Иван |
|
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 13:55) (Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 12:30) Как Вам будет угодно. Я просто хотел понять. Боюсь, что понять не получится. Ответ будет отторгаться вашим сознанием. Странно. В институтке когда преподаватель не мог ответить на конкретный вопрос студента, он говорил что мы тупые и не сможем этого понять. Хотя если человек знает, он и десятилетнему ребенку сможет объяснить самые сложные вещи простым языком. |
| Sinnerbi |
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 04:54)И в тот момент, когда курс рубля обвалился в три раза, тоже соблюдался? А сколько раз курс рубля был выше рассчитанного по ЗВР согласно СВ? Ниже пжалста, а вот выше? |
| Xрюндель |
(Sinnerbi @ 01.12.2016 - время: 15:45)А сколько раз курс рубля был выше рассчитанного по ЗВР согласно СВ? Ниже пжалста, а вот выше? Давайте к вопросам мы перейдем после того, как разберемся с определением. Итак, признаки каренси борд в отношении курса рубля к доллару категроически не выполнялись и ЦБ творил, что хотел - печатал любое количество рублей по любому курсу, когда это было нужно для бюджета, наплевав на адекватное пополнение ЗВР. Но вы все равно настаиваете, что ЦБ соблюдает режим каренси борд? |
| Sinnerbi |
|
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 16:08) (Sinnerbi @ 01.12.2016 - время: 15:45) А сколько раз курс рубля был выше рассчитанного по ЗВР согласно СВ? Ниже пжалста, а вот выше? Давайте к вопросам мы перейдем после того, как разберемся с определением. Не любое. ЦБ никогда не выходил выше пределов расчетов денежных агрегатов по ЗВР. |
| Xрюндель |
(Sinnerbi @ 01.12.2016 - время: 16:23)ЦБ никогда не выходил выше пределов расчетов денежных агрегатов по ЗВР. Как это не выходил? При снижении цены на нефть стали печатать втрое больше рублей за то же количество полученных долларов. |
| Sinnerbi |
|
(Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 17:07) (Sinnerbi @ 01.12.2016 - время: 16:23) ЦБ никогда не выходил выше пределов расчетов денежных агрегатов по ЗВР. Как это не выходил? Это ниже пределов, а я говорю о противоположном. Когда рубль к доллару был дороже, чем рассчитанный по ЗВР. |
| Молодой Вулкан |
|
(Sinnerbi @ 02.12.2016 - время: 13:09) (Xрюндель @ 01.12.2016 - время: 17:07) (Sinnerbi @ 01.12.2016 - время: 16:23) ЦБ никогда не выходил выше пределов расчетов денежных агрегатов по ЗВР. Как это не выходил? Это ниже пределов, а я говорю о противоположном. Когда рубль к доллару был дороже, чем рассчитанный по ЗВР. Чтобы рубль был к доллару дороже, чем рассчитанный по ЗВР, его надо печатать не больше, а меньше. Что, сами понимаете, в российских условиях не очень реально, потому что вам постоянно нужны Крымы, Донбассы, Северные и Турецкие Потоки, Арматы с Искандерами, Олимпиады с чемпионатами мира и т.п. дорогостоящие игрушки... |
| efv |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2016 - время: 05:35) Чтобы рубль был к доллару дороже, чем рассчитанный по ЗВР, его надо печатать не больше, а меньше. Что, сами понимаете, в российских условиях не очень реально, потому что вам постоянно нужны Крымы, Донбассы, Северные и Турецкие Потоки, Арматы с Искандерами, Олимпиады с чемпионатами мира и т.п. дорогостоящие игрушки... А если он будет дороже, то кто у нас чего покупать будет? И если их будет недостаточно для фунциклирования экономики, то что делать? А теперь углУбим вам постоянно нужны Крымы ну не постоянно, а один раз и навсегда. Скажите, а если Запад откажется от Украины и спихнет ее на Россию, должна ли Россия брать на себя эту обузу или должна должна предоставить барахтаться самой по себе. Сдается мнете, кто кричат о неподъемности Крыма в этом случае будут говорить о нужности помочь братьям-украинцам. Северные и Турецкие Потоки от стран-транзитеров надо избавляться, пусть Газпром платит сам себе, а не чужому дяде. Арматы с Искандерами Вы предлагаете закупить пластмассовые китайские луки и копья? Или что тогда должно развиваться в нашей обороне? Олимпиады с чемпионатами мира говорят там инфраструктуру подправили и чуть ли не кусок Европы сейчас в Сочи, только подороже. Чем плохо? Это сообщение отредактировал efv - 03-12-2016 - 08:48 |