Вопрос такой: если вдруг сделают с 21 года (предположим), то кто тогда в армии грузовики, БТР и БМП с танками водить-то будет?
Я же выше писал об этом-основа-по контракту, а 18 летнее мясо каждую весну-осень подвозить!))
Если по серьёзному, то повторюсь: нужен более тщательный медконтроль, с акцентом на психофакторы, выявлять зависимых от гонялок-стрелялок и прочих любителей синьки и химии, разработать тесты, не все же их при ЕГЭ только использовать)) последствия проще предусмотреть, чем устранять.
Мне кажется проблема не столько и не только в возрасте, сколько в ПДД и их соблюдении. Во Вьетнаме, при кажущемся отсутствии правил и огромной плотности движения, аварий в разы меньше. Скорость во всех населённых пунктах 40 км\ч. и можно сигналить по любому поводу.
ага...и 80 % транспорта - мопеды.
за точность цифры не отвечаю. Но вряд ли сильно меньше.
Учить ездить можно и с 18, и рпньше... Но на настояшую лорогу выпускать - можно и в 21.
Согласна, что учить можно и с 14 или 16 лет. Вот только возраст, мне кажется, влияет на лихачество не сильно. Беспредельщики на дорогах есть и в 30 и в 40 лет
Если сделать с 21 года... может меньше у нас будет "гонок на Гелентваганах"?
Надо делать как в Швеции. Там сумма штрафа зависит от стоимости машины.
Иначе при нашей уравниловке богатые платят штрафы с улыбкой.
правда, российским законотворцам на моё мнение начхать...
В середине января в Госдуму был внесен законопроект, который разрешает управлять автомобилем с 16 лет.
Против. В России и так самая высокая смертность на дорогах, а тут ещё добавятся юнцы, которым незнакомо, что такое ответственность, зато "играй, гормон!".
Как же действительно в таком случае 18-илетним выдают оружие?
Ответственность должна быть одна - и не только по поводу прав или армии - давайте все пункты повысим до 21 - призыв, права, продажу сигарет и выпивки, право выбирать и быть избранным - ВСЕ!
Но ведь нет - берем то, что конкретному ведомству выгоднее - минтрансу - опустить до 16, минздраву - поднять до 21, а мы смотри и думай, что еще придумают...
У нас в правительстве просто не знают, что делают...
Как же действительно в таком случае 18-илетним выдают оружие?
Ответственность должна быть одна - и не только по поводу прав или армии - давайте все пункты повысим до 21 - призыв, права, продажу сигарет и выпивки, право выбирать и быть избранным - ВСЕ!
Но ведь нет - берем то, что конкретному ведомству выгоднее - минтрансу - опустить до 16, минздраву - поднять до 21, а мы смотри и думай, что еще придумают... При нашей продолжительности жизни позволить человеку треть жизни быть не самостоятельным - у государства возможности нет.
ПС. Право быть избранным и так не с 18.
ППС. Я бы вообще избирательное право не возрастом ограничила, а по Хайнлайну. Тому, кто не доказал делом, что интересы страны выше личных - нечего делать в органах власти.
ПППС. По правам - мне нравится подход американцев. Ограниченное право вождения с 16ти. Безопасно нарабатывается опыт. Но у нас нельзя. У нас соблюдение ПДД - чтоб не поймали, а не чтоб аварийную ситуацию не создавать.
Это сообщение отредактировал Sarita - 15-11-2016 - 05:36
(kotas13 @ 09.11.2016 - время: 18:46)
(muse 55 @ 09.11.2016 - время: 18:01)
В СССР так и было, выдавали с 16 , но самостоятельно рулить можно было с 18.
В СССР с 16 лет удостоверение можно было получить только на мотоцикл, на автомобиль, как и сейчас, с 18 лет.
В СССР можно было получить ВУ с 16-ти лет. В 16,5 лет у моего брата уже были открыты категории А.В.С. только в ВУ стояла отметка о том, что имеет право на самостоятельное управление ТС кат. В и С в присутствии взрослого со стажем вождения не менее 5 лет( соответствующей категории) нельзя было ездить в темное время суток и быстрее 70 км/ч.
Как нравятся мастера художественного свиста! Лично сам получил "Юношеские права" в 1972-м в возрасте 15-ти лет, отучившись в городском клубе при МосГорОНО, что в Люблино, за институтом Океанографии. Права эти отличались бланком, и написано в них было следующее: имеет право управления автомобилем на специально выделенных площадках и дорогах в присутствии водителя со стажем от 3-х лет.
Настоящие, категории В, получил в мае 75-го, когда уже 18 исполнилось.
В СССР в 16 можно было получить ТОЛЬКО права категории А, правда даже самоподготовкой.
Но у нас нельзя. У нас соблюдение ПДД - чтоб не поймали, а не чтоб аварийную ситуацию не создавать.
Соглашусь частично, но из опыта вождения не только в РФ , скажу, правила нарушаются всеми и везде, НО неотвратимость наказания за нарушения и её материальный и дисциплинарный размер влияет на рецидивы. Сейчас принимаются поправки к серьёзным нарушениям-запахло тюрьмой, ещё бы взятку на дороге приравнять к "двушечке", без вариантов и привязок к сумме, думаю дело с мертвой точки бы сдвинулось.
ПС: Кто "рулил" в СССРе , тот знает, как тяжело было вернуть права, одних лекций по безопасности движения прослушать сколько надо было, пересдачей по 3-5 раз считалось нормальным, не потому что вы не знали, а потому что в дисциплинарных целях эти мытарства приносили ощутимый воспитательный эффект, а коньяк в складчину презентовали инструктору уже после, в знак расскаиния)))
Соглашусь частично, но из опыта вождения не только в РФ , скажу, правила нарушаются всеми и везде, НО неотвратимость наказания за нарушения и её материальный и дисциплинарный размер влияет на рецидивы. Сейчас принимаются поправки к серьёзным нарушениям-запахло тюрьмой, ещё бы взятку на дороге приравнять к "двушечке", без вариантов и привязок к сумме, думаю дело с мертвой точки бы сдвинулось.
Даже спорить не буду. Я потому и писала про "нас", а не про "нас, в отличие от них".
Есть идеальная картинка, когда ПДД соблюдаются не потому что тебе фарами на встречке помигали, а потому что надо.
Tuyan 14.11.2016 - время: 17:08
Вопрос такой: если вдруг сделают с 21 года (предположим), то кто тогда в армии грузовики, БТР и БМП с танками водить-то будет?
Вспоминаю как сам был в армии - деткам доверили руль. Все что связано с водителями - ржачные и не очень истории, понт, мятые или снесенные ворота, заборы, угол казармы, мелкие ДТП, продажа бензина и еще много-много всего. Чувствовалось, что большинству рановато, к дембелю только опыта набирались.
Значит, руль в армии надо доверить все же мужикам)). Матчасть хоть в сохранности будет))
Мне кажется проблема не столько и не только в возрасте, сколько в ПДД и их соблюдении. Во Вьетнаме, при кажущемся отсутствии правил и огромной плотности движения, аварий в разы меньше. Скорость во всех населённых пунктах 40 км\ч. и можно сигналить по любому поводу.
Во Вьетнаме берегут других, а прежде всего всего самих себя... Значит голова у них трезвая и здравая)). Зная реали России понимаешь, вьетнамский опыт не годится... народы разные
Выдавать с 25 лет. К этому времени уже, как правило, заканчиваются гулюшки с покатушками и начинается семейная жизнь - другой уровень социального сознания.
Если после школы - армия, а после армии - семья, то жить-то когда ?
На пенсии ?
(2121977 @ 15.11.2016 - время: 10:23)
Выдавать с 25 лет. К этому времени уже, как правило, заканчиваются гулюшки с покатушками и начинается семейная жизнь - другой уровень социального сознания.
Если после школы - армия, а после армии - семья, то жить-то когда ?
На пенсии ?
А это и есть жизнь - и школа, и армия, и работа. И учеба, если хочется высшее образование получить. И семья, дети, заботы. И досуг, дача и все такое.
Жизнь на пенсии -это продолжение той же жизни. Только приоритеты чуток меняются. Работа становится работой по дому. Командировки освобождают место для поездок на дачу и работу там. Больше времени удается уделять семье, близким.
Тому, кто видит в жизни лишь кругооборот развлечений, скоро приходится осознавать, что развлекуха прошла, жизнь требует большей гармоничности.
На нем онработает и семью обеспечивает. И что права отобрать? Типа недорос ищщо?
А то танк водить можно, а "копейку" нельзя.
Или мужикам с 18, а женщинам с 21 машину водить.
(Tuyan @ 14.11.2016 - время: 17:08)
Вопрос такой: если вдруг сделают с 21 года (предположим), то кто тогда в армии грузовики, БТР и БМП с танками водить-то будет?
Я же выше писал об этом-основа-по контракту, а 18 летнее мясо каждую весну-осень подвозить!))
Если по серьёзному, то повторюсь: нужен более тщательный медконтроль, с акцентом на психофакторы, выявлять зависимых от гонялок-стрелялок и прочих любителей синьки и химии, разработать тесты, не все же их при ЕГЭ только использовать)) последствия проще предусмотреть, чем устранять.
И на блондинестость всех женщин проверять.
Исходя из данной логики, до повальной автомобилизации страны люди вовсе и не жили?
Жили. Вот только тогда общественный транспорт до 1 часа ночи ходил. Я после работы ехал на тренировку, а после к другу на другой конец города. От друга я уезжал в полночь. Сейчас же у нас после 20.00 можно уверенно уехать только на такси и то не всегда. Поэтому сейчас возможность иметь своё авто с 18 лет - это возможность общаться с друзьями не только по телефону.
У нас полное совершеннолетие с 18 лет по Конституции, какие к черту 18 лет? У нас полно и 40-летних придурков на дорогах, если на то пошло.
позавчера видел и за 50....тогда ваще авто запретить
(OHA) @ 19.11.2016 - время: 14:45)
У нас полное совершеннолетие с 18 лет по Конституции, какие к черту 18 лет? У нас полно и 40-летних придурков на дорогах, если на то пошло.
позавчера видел и за 50....тогда ваще авто запретить
Есть люди (совсем не придурки), которые очень плохо водят авто - не дано им это.
Но эти люди вынуждены водить собственные авто по работе, хотя они создают сильные помехи окружающим. "Ёжики кололись, плакали, но жрали кактус" ©
Есть люди (совсем не придурки), которые очень плохо водят авто - не дано им это.
Но эти люди вынуждены водить собственные авто по работе, хотя они создают сильные помехи окружающим. "Ёжики кололись, плакали, но жрали кактус" ©
Cогласен. Или на дорогу может попасть какой дедок, всю жизнь проездивший по своей деревне из конца в конец а тут в силу обстоятельств вынужден выехать на трассу...там немного другой случай, пробочка, разумеется часть пытается пихаться по обочине.Впереди ещё светофор, решаю метров за 200 свернуть и доехать дворами. Метров за 30 включаю правый поворот и потихоньку начинаю смещаться вправо собираясь съехать поворот пологий, разметка...вдруг справа истошное бибиканье, по обочине скачет синяя пятёрка, движение останавливается, и это чудо родного автопрома перегораживает дорогу. В машине М и Ж за 50. Сигналю, открываю правое окно и пытаюсь намекнуть, что хотел бы как нибудь попасть на эту дорогу. М за рулём отворачивается Ж вопит, крутит дули и корчит рожи. В натуре страшно стало встреть таких где на безлюдной дороге.....
А по поводу обочин....
...там немного другой случай, пробочка, разумеется часть пытается пихаться по обочине.Впереди ещё светофор, решаю метров за 200 свернуть и доехать дворами. Метров за 30 включаю правый поворот и потихоньку начинаю смещаться вправо собираясь съехать поворот пологий, разметка...вдруг справа истошное бибиканье, по обочине скачет синяя пятёрка, движение останавливается, и это чудо родного автопрома перегораживает дорогу. В машине М и Ж за 50. Сигналю, открываю правое окно и пытаюсь намекнуть, что хотел бы как нибудь попасть на эту дорогу. М за рулём отворачивается Ж вопит, крутит дули и корчит рожи. В натуре страшно стало встреть таких где на безлюдной дороге.....
А по поводу обочин....
Примерно об этом я и хотел сказать, дело не в возрасте, а в адекватности сидящих за рулём. А ее (адекватности) всё меньше и меньше. И самое страшное что воспринимаются такие случаи как "норма". Народ злой, спасибо зомби-ящику,нет взаимного уважения на дорогах.
(kotas13 @ 21.11.2016 - время: 04:40)
Есть люди (совсем не придурки), которые очень плохо водят авто - не дано им это.
Но эти люди вынуждены водить собственные авто по работе, хотя они создают сильные помехи окружающим. "Ёжики кололись, плакали, но жрали кактус" ©
Cогласен. Или на дорогу может попасть какой дедок, всю жизнь проездивший по своей деревне из конца в конец а тут в силу обстоятельств вынужден выехать на трассу...там немного другой случай, пробочка, разумеется часть пытается пихаться по обочине.Впереди ещё светофор, решаю метров за 200 свернуть и доехать дворами. Метров за 30 включаю правый поворот и потихоньку начинаю смещаться вправо собираясь съехать поворот пологий, разметка...вдруг справа истошное бибиканье, по обочине скачет синяя пятёрка, движение останавливается, и это чудо родного автопрома перегораживает дорогу. В машине М и Ж за 50. Сигналю, открываю правое окно и пытаюсь намекнуть, что хотел бы как нибудь попасть на эту дорогу. М за рулём отворачивается Ж вопит, крутит дули и корчит рожи. В натуре страшно стало встреть таких где на безлюдной дороге.....
А по поводу обочин....
Так-то оно так! Но вот что делать с "правильными". как бэ, водителями? Стоишь за таким на красный. стоишь. Загорается зелёный. а "оно" стоит,стоит.стоит. Половину времени зелёного пройдёт. "оно" тронется небыстро, и много машин останется опять уже на красный стоять.
Так-то оно так! Но вот что делать с "правильными". как бэ, водителями? Стоишь за таким на красный. стоишь. Загорается зелёный. а "оно" стоит,стоит.стоит. Половину времени зелёного пройдёт. "оно" тронется небыстро, и много машин останется опять уже на красный стоять.
Что делать, что делать? Взять бейсбольную биту, у нас с 90х все стали бейсболистами, и убить его!
Шучу конечно. Расслабится и получать удовольствие от вождения автомобилем. Это не самое страшное. Максимум приедете в пункт назначения на пару минут позже.
Часто (почти всегда) на междугородних трассах превышаю скорость. Недавно мне один дядька, со стажем лет в 30-ть доходчиво объяснил, что если превышать скорость на 20-30 км, то в пункт назначения на расстоянии км. 300-400 попадешь раньше минут на 20-30. Стоит ли превышать? Ну если конечно не на 200 переть
Есть в превышении скорости и правильное: двигатели современных авто потребляют меньше всего топлива на км расстояния при скорости 110-120 км/ч. Так называемая "крейсерская скорость". А быстрее ехать - смысла нету.