Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Герман Греф о лжепатриотах

Текстовая версия форума: Серьезный разговор



Полная версия топика:
Герман Греф о лжепатриотах -> Серьезный разговор


Страницы: 1[2]345678

Sarita
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:14)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10)
Ага... И случился кризис 2008...
По вине правительства или мировой? К чему вы его упомянули?
Россия из него кстати выскочила относительно безболезненно, именно благодаря подушкам Кудрина..
Мы про Грефа или про Кудрина? Или это у Грефа девичья фамилия такая...?

Тем не менее... Мировой кризис почувствовался по вине Правительства.
Представьте, есть на карте страны, которые мировой кризис не чувствуют. Потому что Правительства достаточно прозорливые. И не шибко вороватые.

(dogfred @ 28.10.2016 - время: 23:44)
Герман Греф работает начальником Сбербанка. " В четвертом квартале 2015 года прибыль Сбербанка выросла в 1,5 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, отметил он. «Мы видим, что при любых стрессовых сценариях достаточность капитала Сбербанка останется в комфортной зоне», — сказал он. " (с) Но страна - это не банк, тут масштабы поболее.
Причем, замечу, банк-монополист. В Красноярском крае невозможно получить НИ ОДНУ социальную выплату иначе чем через Сбербанк России.

Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 05:34
Sorques
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

То есть вы в силу своего восприятия, решили подойти к вопросу буквально..

В нулевых, был принят Налоговый кодекс, важнейший Земельный кодекс, с возможностью купли-продажи сельскохозяйственных земель, Таможенный кодекс, появилась вменяемая банковская система...и это только в экономике и не вспоминаем административную реформу или избирательную..

Естественно что в 90-х делалось, но мы потеряли 10 лет из за противостояния левых в Думе и правых в правительстве..
Юлий Северенко
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика?

Еще пока не так плохо. И благодаря плану Грефа в том числе.
А про хуже и хуже, это не я пишу. Это те же Греф и Кудрин говорят (экономика вот-вот достигнет дна, экономика уже на дне, и т.д.). Я комментирую их просто. И у меня нет причин не доверять специалистам своего дела
Sorques
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:28)
Мы про Грефа или про Кудрина? Или это у Грефа девичья фамилия такая...?


Мы про кризис, который вы зачем то упомянули..

Тем не менее... Мировой кризис почувствовался по вине Правительства.

Вы стебетесь или так наивны в своем непонимании того, что в современной мировой экономике такие кризисы затрагивают все страны?

Представьте, есть на карте страны, которые мировой кризис не чувствуют. Потому что Правительства достаточно прозорливые. И не шибко вороватые.

Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..
Sarita
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:39)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?
То есть вы в силу своего восприятия, решили подойти к вопросу буквально..

В нулевых, был принят Налоговый кодекс, важнейший Земельный кодекс, с возможностью купли-продажи сельскохозяйственных земель, Таможенный кодекс, появилась вменяемая банковская система...и это только в экономике и не вспоминаем административную реформу или избирательную..

Естественно что в 90-х делалось, но мы потеряли 10 лет из за противостояния левых в Думе и правых в правительстве..
Вы отрицали наличие реформ в 90х. Собственно - я и спрашиваю, что есть реформы?
Первый ЗК - 1991.
НК РФ (часть первая, где установлены виды налогов, их уровень и ответственность) - 1998 (действует до сих пор)
Таможенный кодекс - 1993

Чисто логически - принципиально новая Конституция 1993 года потребовала изменения всего пласта материального права.

Да, в 2001 были приняты КоАП РФ, ГПК, АПК... Но разрабатывались они еще в 90-х. На разработку кодифицированного акта уходит далеко не один год. Именно законодательство 90-х позволило создать базу, развиться отношениям, которые потом "дорегулировали" в нулевых.
Потом в законодательстве некоторое затишье. И вот в последние два-три года вновь началась активная работа над законодательством.
Например, административная реформа идет полным ходом.
Произошло ужесточение уголовной ответственности.
Пенсионная реформа.
Реформа образования.
Идет создание общего, цивилистического, процесса вместо арбитражного и гражданского процессов.

В нулевых - однозначно можно назвать часть 4 ГК РФ. Было реформировано авторское право и международное частное право.
Принципиально новая система пенсионного обеспечения.

Это только навскидку, по моим областям... Это не реформы...?

Но главный-то вопрос дня - какую из этих реформ можно оценить как удачную?... Какой из всех перечисленных актов отличается качеством?
КАС РФ - март 2015. Семь (!) раз внесены изменения.

Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения?

Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:16
Sarita
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:44)
Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..
Тайланд 00003.gif

(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 05:39)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика?
Еще пока не так плохо. И благодаря плану Грефа в том числе.
А про хуже и хуже, это не я пишу. Это те же Греф и Кудрин говорят (экономика вот-вот достигнет дна, экономика уже на дне, и т.д.). Я комментирую их просто. И у меня нет причин не доверять специалистам своего дела
То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно)

Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:07
Юлий Северенко
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно)

Нет. Это не впечатление. Это критический взгляд на существующее положение.
Плюс информация от членов правительства, которая публикуется в общедоступной прессе. Плюс комментарии россиян. Плюс общение с моими друзьями, оставшимися в РФ
Да много чего
Sorques
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:00)
Вы отрицали наличие реформ в 90х. Собственно - я и спрашиваю, что есть реформы?

Да, я и сейчас это могу сказать..реформы тогда только начинались, сломали старое, но не сделали нормальных условий для новой экономики..

Да, в 2001 были приняты КоАП РФ, ГПК, АПК... Но разрабатывались они еще в 90-х.

Я это пишу через пост..

Sarita
(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 06:28)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно)
Нет. Это не впечатление. Это критический взгляд на существующее положение.
Плюс информация от членов правительства, которая публикуется в общедоступной прессе. Плюс комментарии россиян. Плюс общение с моими друзьями, оставшимися в РФ
Да много чего

То есть все плохо, но Греф - маладес...

Sorques
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?
Sorques
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
Тайланд 00003.gif

Да, действительно смешно..Сами сейчас придумали?
Посмотрите рост ВВП Таиланда и его резкое падение в 2008-2009..
Герман Греф о лжепатриотах

Sorques
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?

Где вопросы?
Вижу только два вопросительных знака..


Это не реформы...?

Я ответил, что нет..еще раз процитировать? Вы далеки от экономики и видимо юрист (но не корпоративный это точно)..смысл с вами говорить об экономике? Это тоже самое, что со мной о трудовом законодательстве..
Есть еще этот..

Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения?

Я на него отвечал уже в теме и не вам..
Sarita
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 06:35)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
Тайланд 00003.gif
Да, действительно смешно..Сами сейчас придумали?
Посмотрите рост ВВП Таиланда и его резкое падение в 2008-2009..
Герман Греф о лжепатриотах
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.

На 10 единиц от 300 - резкое...

Для сравнения второе фото сета - падение ВВП в РФ. С того же ресурса.



Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:46
Sarita
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 06:40)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?
Где вопросы?
Вижу только два вопросительных знака..

Это не реформы...?
Я ответил, что нет..еще раз процитировать? Вы далеки от экономики и видимо юрист (но не корпоративный это точно)..смысл с вами говорить об экономике? Это тоже самое, что со мной о трудовом законодательстве..
Есть еще этот..

Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения?
Я на него отвечал уже в теме и не вам..

http://www.sxnarod.com/german-gref-o-lzhep...l#entry21469680

Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?
Sorques
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:45)
На 10 единиц от 300 - резкое...

Для сравнения второе фото сета - падение ВВП в РФ. С того же ресурса.
Что это за цифры? Вот мой источник..здесь


Я написал
Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..


Ваш ответ на вопрос о НЕпострадавшей от кризиса стране..


Тайланд


Так пострадал или нет?


Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

Без совокупности ряда законов, никаких реформ не может быть..можно принять 100 законов, а не принять два и все остальное становится бессмысленным..если вы позиционируете себя как юрист, то лучше меня это должны понимать..

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-10-2016 - 07:04
Юлий Северенко
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
но Греф - маладес...

Однозначно. Человек делает ВСЕ что может, делает неплохо причем. И при этом не боится называть вещи своими именами.
А вы считаете, что в существующем положении России ничего менять не нужно? К лучшему?
Если считаете что не нужно - значит вы лжепатриот
Sarita
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 07:03)

Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?
Без совокупности ряда законов, никаких реформ не может быть..можно принять 100 законов, а не принять два и все остальное становится бессмысленным..если вы позиционируете себя как юрист, то лучше меня это должны понимать..
Итак, ваше определение... Реформы - это...?

Если трудно дать общее определение (а это трудно, так чтобы не кивнуть на законы) - давайте "на котятах". Какие именно реформы нужны в РФ сейчас? На ваш профессиональный взгляд?

ПС. Мой источник вот
http://ru.tradingeconomics.com/thailand/gdp
Там же и про РФ.

То есть падение ВВП на 3 % - это страдания... 3=40. Логично 00003.gif Стесняюсь спросить - вы точно экономист...?

Юлий Северенко



А вы считаете, что в существующем положении России ничего менять не нужно? К лучшему?

Вот тута моя предвыборная программа
http://www.sxnarod.com/german-gref-o-lzhep...l#entry21468459


Если считаете что не нужно - значит вы лжепатриот

да нас рать. 00003.gif 00003.gif 00003.gif

=+=
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 07:24
Sorques
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 07:16)
Итак, ваше определение... Реформы - это...?

Если трудно дать общее определение (а это трудно, так чтобы не кивнуть на законы) - давайте "на котятах". Какие именно реформы нужны в РФ сейчас? На ваш профессиональный взгляд?

Трудно, так как для каждого периода имеются свои критерии..
Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие..начинать нужно с судебной реформы, то есть делать суды независимыми от чиновников всех уровней..но конечно не просто законами-декорациями..

Там же и про РФ.

Зачем про РФ? Я про Таиланд спрашивал..

Вы не ответили..в Таиланде был кризис в 2008-2009 или нет? Вы выше написали, что нет.
Юлий Северенко
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 07:16)
да нас рать. 00003.gif 00003.gif 00003.gif

Беда в том, что большинству действительно нас рать
sxn3408772548
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
Президент Сбербанка Герман Греф считает лжепатриотами тех, кто уверяет, что в России всё хорошо и не желает ничего менять.
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты".Ведомости

Как вам такое мнение? Лично я полностью согласна. Периодически вижу субъектов, которые уверяют, что в России всё нормально, бухтят на экспертов, говорящих о больших проблемах в экономике (например, из НИУ ВШЭ), или пытаются замылить обсуждаемые проблемы кивками на другие страны с приведением недостоверной информации о положении дел в них. Иначе как лжепатриотами таких граждан не назовёшь...

Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства, а Силуанов - (бывший ЗАМЕСТИТЕЛЬ Кудрина) НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ В ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКЕ!!!!!!!!!!!!
И нынешняя политика - продолжение политики тов. Кудрина (политика "жирных годов")

Есть ещё одна большая проблема : нет реальной альтернативы нынешней политики, у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика (на вопрос что делать ? Лишь общие слова и очередные безумные реформы).
Sorques
(sxn3408772548 @ 29.10.2016 - время: 08:05)
Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства

у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика

Вам не кажется что вы несколько противоречите самому себе?
Критикуют самих себя?
sxn3408772548
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 08:08)
(sxn3408772548 @ 29.10.2016 - время: 08:05)
Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства

у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика
Вам не кажется что вы несколько противоречите самому себе?
Критикуют самих себя?

Противоречия у меня нет. А эксперты критикуют решения правительства, а не свои оценки и прогнозы, даже если решения реализуют эти оценки (рекомендации).
Надуюсь объяснять разницу между людьми ПРИНИМАЮЩИМИ РЕШЕНИЯ и ЭКСПЕРТАМИ не нужно?

Простите, экспертов "как собак "не резанных" много разных и противоречивых", они не несу НИКАКОЙ ответственности за СВОЁ МНЕНИЕ.

Другое дело, проработанная, системная программа с конкретными авторами и командами, способными реализовать эту программу, неся ответственность за её реализацию. Что сейчас делает Кудрин, Глазьев и ещё одна команда, а ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ о начале выполнения этой программы или компиляция этих программ.
efv
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:52)
Как вам это и неприятно слышать, но План выполнен на 60-70%..

Васю Пупкина с идеей чучхе обсудим?
Поэтому и застряли в 40-30% от края бездны.
Васю Пупкина предложил обсудить Victor665 в идее Города на Луне (Марсе) полностью независимом от Земли. Что-то подобное предлагал Азимов в Основании. Это привело к блестящим результатам. Не хотите ли обсудить?

назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать
Почему не предлагать? Если КНДР не задел кризис, значит нужно внимательно изучать этот опыт. Экономика как корабль - должна уметь мгновенно задраивать щели и ремонтировать течи. Должна иметь возможность отключаться от мировой экономики и переходить на внутрение ресурсы и наоборот.

Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие
Значит, если нам не дадут иностранных денег (а их к счастью не дадут) , то Россия развиваться не сможет?

Это сообщение отредактировал efv - 29-10-2016 - 13:26
Pretty Little Liar
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 18:15)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 17:59)
Да, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Видимо, тот факт, что без реформ страна обречена на застой, ещё большее отставание от развитых стран, дрейф в сторону стран бедных их не очень волнует.
Люди не очень любят вдумываться, а реформы это задача менеджеров во власти, которые их не проводят из за боязни потерять электорат..да и чиновниками не хочется никаких перемен..то есть любые реформы, это волевой поступок с неизвестным результатом..

Однако вопрос меняться или нет, в принципе, не стоит. Как известно, единственное постоянное в жизни - это перемены. Меняется мир, и Россия также должна меняться, развиваться, если не хочет загнивать и отставать.
Тем более, что Президент признал ещё несколько лет назад, что прежняя модель роста себя исчерпала, стране необходим рост ВВП на 4-5 % в год, чего нельзя представить сейчас даже в самых смелых мечтах.
Премьер Медведев заявил недавно, что госуправление в России неэффективно, неповоротливо и сдерживает развитие страны...
То есть совершенно очевидно, что реформы давно назрели, но проводить их власти боятся и всё время откладывают, потому что такой низкий профессионализм у российских властей, которые лучше всего умеют ругаться со всем миром и перекладывать ответственность за собственные неудачи на Запад. Ну и, конечно, необходимые реформы чреваты потерей ручного управления системой, развитием принципа разделения властей, а этого российские власти никак не могут допустить.
sxn3408772548
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 13:43)
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 18:15)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 17:59)
Да, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Видимо, тот факт, что без реформ страна обречена на застой, ещё большее отставание от развитых стран, дрейф в сторону стран бедных их не очень волнует.
Люди не очень любят вдумываться, а реформы это задача менеджеров во власти, которые их не проводят из за боязни потерять электорат..да и чиновниками не хочется никаких перемен..то есть любые реформы, это волевой поступок с неизвестным результатом..
Однако вопрос меняться или нет, в принципе, не стоит. Как известно, единственное постоянное в жизни - это перемены. Меняется мир, и Россия также должна меняться, развиваться, если не хочет загнивать и отставать.
Тем более, что Президент признал ещё несколько лет назад, что прежняя модель роста себя исчерпала, стране необходим рост ВВП на 4-5 % в год, чего нельзя представить сейчас даже в самых смелых мечтах.
Премьер Медведев заявил недавно, что госуправление в России неэффективно, неповоротливо и сдерживает развитие страны...
То есть совершенно очевидно, что реформы давно назрели, но проводить их власти боятся и всё время откладывают, потому что такой низкий профессионализм у российских властей, которые лучше всего умеют ругаться со всем миром и перекладывать ответственность за собственные неудачи на Запад. Ну и, конечно, необходимые реформы чреваты потерей ручного управления системой, развитием принципа разделения властей, а этого российские власти никак не могут допустить.

А какие реформы?
В этом главный вопрос, сразу ремарка, речь идёт об РЕФОРМАХ УПРАВЛЕНИЯ, а не ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕФОРМАХ.
Справка, за время "реформирования" число чиновников резко увеличилось.
Pretty Little Liar
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?

Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.
Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.
Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.
yellowfox
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 12:59)
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?
Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.
Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.
Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.


Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.


ПО мне так лучше быть ура-патриотом, чем караул-пораженцем.
sxn3408772548
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 13:59)
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?
Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.
Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.
Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.

Правильно, но смотрите, и эксперты ВЭЩ, и РАНХиГС, делают всё, для уничтожения отечественной промышленности и считают Глазьева, их оппонента ретроградом.
King Candy
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 14:59)
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?
Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.

Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.

Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.

Просто они (запутин - патриоты) настолько тупы, что им белый свет затмевает медийный образ Гениального товарища Сталина нашего нового Генсека - "все сделал правильно"

За потоками лжи, выдаваемой этой говорящей головой с экранов - они не видят очевидных фактов, во что превратилась страна. Черт с ней, с экономикой - главное, что в стране возрождается фашистский режим. Вот что печально


Объективно со стороны
lozdok
хотим мы того или нет, но перемены будут. какой от них будет результат, вопрос другой.
Греф сказал все правильно, потому, как, это может сказать любой, даже не грамотный человек.
в России не может не быть перемен. кто этого не видит, тот просто дурак и ни какой не лжепатриот. а перемены могут делать и патриоты и не патриоты. главное, это конечная цель. она у всех разная. вот нас и штормит постоянно, вот мы и боимся перемен. но нас никто не спрашивает.
dogfred
(lozdok @ 29.10.2016 - время: 18:15)
Греф сказал все правильно, потому, как, это может сказать любой, даже не грамотный человек.
в России не может не быть перемен. кто этого не видит, тот просто дурак и ни какой не лжепатриот. а перемены могут делать и патриоты и не патриоты. главное, это конечная цель. она у всех разная. вот нас и штормит постоянно, вот мы и боимся перемен. но нас никто не спрашивает.

В России не боятся перемен. Они давно назрели, но никто еще толком не сформулирова цель и методы. Общих фраз, разглагольствований много.

Что предлагает президент Сбербанка Герман Греф президенту Путину? Еще одну надстройку во власти. Попытку перенести на российскую почву идею профессора сэра Майкла Барбера – советника Дэвида Бланкетта, руководившего в то время Департаментом образования. С помощью новой системы правительство Тони Блэра (1997–2007) получило возможность контролировать выполнение важнейших государственных поручений – в российском варианте нацпроектов, майских указов – благодаря системной работе группы, состоящей из трех десятков сильных правительственных экспертов и независимых консультантов. (с)

Но реформа управления не есть реформа экономики. Допустим, будет создан такой "штаб" по контролю деятельности исполнительной власти. Министры и премьер будут отчитываться перед этим контролирующим органом, а тот - докладывать президенту страны о выполнении или невыполнении его указов и директив. Кто может гарантировать, что вся информация, поступающая в "штаб", будет полной и достоверной? Или к каждому министру, каждому совету директоров частных компаний поставят по контролеру? Страна станет страной контролеров?

Греф предлагает "Перестройку-2". Только если Горбачев начал с антиалкогольной компании и псевдогласности, то Греф создаст еще один чиновничий аппарат. И как он сможет влиять на приоритеты в промышленности, науке, сельском хозяйстве, развитии экспорта, транспорта?

Греф видит путь реформ в управлении исполнительной властью. А как насчет законодательной, судебной, СМИ?

lozdok
(dogfred @ 29.10.2016 - время: 19:16)
В России не боятся перемен. Они давно назрели, но никто еще толком не сформулирова цель и методы. Общих фраз, разглагольствований много.

не боятся те, у кого с баблом в порядке. для простых граждан это мандраж.
они постоянно назревают со временем. каждая власть под себя кроит, когда не получается, перекраивает. только все бес толку.
чо то я не знаю времен, когда русский человек был доволен жизнью. ни при Сталине, ни при Брежневе и далее по списку. но там хоть что то было, идея, какая то, пусть утопическая, но была и мы куда то шли. а сейчас и идти некуда. ни цели, ни идеи.
дамисс
(kotair @ 29.10.2016 - время: 01:40)
(дамисс @ 29.10.2016 - время: 00:20)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты".
Если человека всё устраивает, он не хочет перемен в своей жизни, то это его право так жить.

И никакой дебил не имеет права указывать и навязывать, как ему жить.
Всё верно. Только Греф сказал о "патриотизме" и "жизни страны"... -эт другое. Он же не обзывал никого "лжеиндивидуалистом" или "лжеэгоистом"...
Человек, которого всё устраивает, также может быть патриотом своей страны.Каждый имеет право на своё видение, и только лжелибералы диктатурно навязывают своё мнение......

Это сообщение отредактировал дамисс - 29-10-2016 - 22:17
дамисс
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 07:28)
Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат,

Пустой набор слов.Конкретики бы услышать. 00055.gif


Что в судебной системе не устраивает?Софистика о преследовании "либералов" не принимается.
dogfred
(дамисс @ 29.10.2016 - время: 22:23)
[/QUOTE] Пустой набор слов.Конкретики бы услышать. 00055.gif


Что в судебной системе не устраивает?Софистика о преследовании "либералов" не принимается.

А вас, Дамисс, в судебной системе все устраивает? А с некомпетентностью мировых судей сталкивались? А с несоответствием вины и наказания? Процесс "Оборонсервиса" показал зависимость суда от указаний сверху. Фигурантку Евгению Васильеву обвинили в весьма серьезных грехах. И что? Полтора года под домашним арестом, и два месяца отсидки? Да это же прямой призыв к "вип-преступникам": "Воруйте, а государство вас слегка пожурит".

Гонки мажоров по Москве на скорости 150-200 км \час наказывают лишением прав на полгода. А ничего, что при такой скорости это уже не автомоблиль, а смертельное оружие? За это права надо отбирать на пять лет как минимум, и автомобиля лишать как орудия преступления.

А в реале? Снова пожурят.

Как вам наша Фемида? Весы в руке есть, глаза прикрыты повязкой, но в ухе микрофончик, чтобы слышать , что ей шепнут власть имущие.
дамисс
(dogfred @ 29.10.2016 - время: 23:01)
А вас, Дамисс, в судебной системе все устраивает?

А с некомпетентностью мировых судей сталкивались?

А с несоответствием вины и наказания?

Процесс "Оборонсервиса" показал зависимость суда от указаний сверху.

В принципе, да.

Не сталкивался, а с безграмотностью адвокатов постоянно сталкиваюсь.

Это Ваша субьективная оценка.Я не видел, чтобы судья за кражу хлеба давал пожизненное, или за умышленное убийство год условного.

И опять Ваша субьективность превалирует.С точки зрения закона всё безупречно.
Увы, у богатых всегда самые лучшие грамотные адвокаты, и в этом я вижу один из минусов капитализма.

Страницы: 1[2]345678

Серьезный разговор -> Герман Греф о лжепатриотах





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва