Сокращение зарплат будет продолжаться?
[89.66%] [3.45%] [6.90%]Всего голосов: 29
Сокращение зарплат будет продолжаться? |
||
| 1. Продолжится и дальше | [ 26 ] | [89.66%] |
| 2. В 2016 закончится | [ 1 ] | [3.45%] |
| 3. Другое мнение | [ 2 ] | [6.90%] |
Всего голосов: 29 |
||
| Xрюндель |
(yellowfox @ 13.10.2016 - время: 16:48)И дальше что? Не нужно ехать в Китай работать. Нужно отдать себе отчет, что при нормальном инвестиционном климате у России был бы шанс перетянуть китайское одеяло на себя, привлечь огромные инвестиции для организации грандиозных производств по выпуску всего на свете. |
| Marinw |
(Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12)Наш труд стал дешевле китайского... Даже не ожидал этого: все сильны были стереотипы последних десятилетий. Теперь впору нам ехать гастарбайтерами в Поднебесную... Если наш труд станет дороже китайского, то экономика страны вообще загнется. Так что надо терпеть. |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 14.10.2016 - время: 13:47) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12) Наш труд стал дешевле китайского... Даже не ожидал этого: все сильны были стереотипы последних десятилетий. Теперь впору нам ехать гастарбайтерами в Поднебесную... Если наш труд станет дороже китайского, то экономика страны вообще загнется. Успокоила меня, Марина)) Терпим... |
| PARAND |
|
А я этому не удивляюсь! За то растут прибыли банков и зарплаты чиновников! С такой экономикой я не вижу светлого будущего как говорили раньше.... |
| WarLaam |
| Если бы работали как китайцы и имели такую же экономику, а так и претендовать не на что. Буркина-Фасо с березками. |
| Tuyan |
(PARAND @ 14.10.2016 - время: 14:47)А я этому не удивляюсь! Уже с конца 80-х годов живем в перманентном кризисе... |
| Tuyan |
(WarLaam @ 14.10.2016 - время: 16:42)Если бы работали как китайцы и имели такую же экономику, а так и претендовать не на что. Буркина-Фасо с березками. У китайцев тоже найдутся лентяи)) Просто у них огромное население, потому и процент трудяг у них больше |
| WarLaam |
| Я не создаю образ идеального китайца, но их успехи очевидны. |
| Tuyan |
(WarLaam @ 14.10.2016 - время: 17:44)Я не создаю образ идеального китайца, но их успехи очевидны. Да, успехи у них фантастические. Начинали, когда были во много раз беднее нас... Теперь вот в зарплате опередили |
| Лузга |
|
(Tuyan @ 14.10.2016 - время: 10:26) В Китае и своих безработных хватает... Впрочем, если россиянин обладает высокой кваливикации, например, в инженерных науках, то все возможно Их там столько, сколько в России жителей вообще. А для желающих "свалить от кровавого Путина" из Китая поступают неутешительные известия: Количество сторонних специалистов, потребное для их народного хозяйства, стало очень заметно меньше - мировой кризис он и Китае кризис, да и местных учат в больших количествах. Плюс китайцы уже не предлагают таких зарплат, как раньше. Так что действительно стоящий профессионал, в данный момент с вероятностью более 80% найдёт более высокооплачиваемую работу в России, нежили в Китае. Хотя можно попытать счастья во Вьетнаме или Камбодже, но это удовольствие на любителя, и опять же - платить там будут меньше. Есть ещё Южная Корея, для тех, кто любит трудится по 12 часов в день с одним выходным в неделю и без отпусков.. Это сообщение отредактировал Лузга - 14-10-2016 - 14:35 |
| Лузга |
(Xрюндель @ 14.10.2016 - время: 11:53)Не нужно ехать в Китай работать. Не нужно, согласен. Нужно работать в родной стране - стране и себе на пользу. Простите, но это уже даже не смешно - гайдаровские камлания про "инвестиционный климат" итд итп из 90-х в 2016 году мягко так выглядят странновато. Да и вот ещё что: Китай поднялся не за счёт фиолетового "инвестиционного климата" или подобных глупостей. Там лозунг был другой - рынок в обмен на технологии. Спекулянтам всех мастей и расцветок в Китае ловит практически нечего - это не Сингапур, знаете ли.. |
| Tuyan |
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 18:33)Количество сторонних специалистов, потребное для их народного хозяйства, стало очень заметно меньше - мировой кризис он и Китае кризис, да и местных учат в больших количествах. Плюс китайцы уже не предлагают таких зарплат, как раньше. Так что действительно стоящий профессионал, в данный момент с вероятностью более 80% найдёт более высокооплачиваемую работу в России, нежили в Китае. Хотя можно попытать счастья во Вьетнаме или Камбодже, но это удовольствие на любителя, и опять же - платить там будут меньше. Есть ещё Южная Корея, для тех, кто любит трудится по 12 часов в день с одним выходным в неделю и без отпусков.. Вообщем, всем неудобен для наших гастарбайтеров Китай)) |
| Tuyan |
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 18:51)Не нужно, согласен. Нужно работать в родной стране - стране и себе на пользу. Рынок в обмен на технологии... С нами Запад на такую сделку не пойдет: и рынок меньше, чем китайский, который еще и победнел... Ну а технологии своему заклятому врагу наших дней Запад и вовсе не даст |
| avp |
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 14:33)Есть ещё Южная Корея, для тех, кто любит трудится по 12 часов в день с одним выходным в неделю и без отпусков.. В Китае не лучше...Рабочие многочисленных заводов живут в общежитиях, напоминающих казармы, домой ездят пару раз в год... Менеджеры чуть ли не ночуют на рабочих местах... Китай, как место работы, нужно рассматривать в самую последнюю очередь. |
| Лузга |
(Tuyan @ 14.10.2016 - время: 18:57)Рынок в обмен на технологии... С нами Запад на такую сделку не пойдет: и рынок меньше, чем китайский, который еще и победнел... Ну а технологии своему заклятому врагу наших дней Запад и вовсе не даст Именно. Более того - они вон с ужесточением санкций носятся. После чего слушать мантры про наш "плохой инвестиционный климат" забавно вдвойне.. Вывод прост как угол дома: ни кто нам не поможет, кроме нас самих. |
| Лузга |
|
(avp @ 14.10.2016 - время: 19:16) (Лузга @ 14.10.2016 - время: 14:33) Есть ещё Южная Корея, для тех, кто любит трудится по 12 часов в день с одним выходным в неделю и без отпусков.. В Китае не лучше...Рабочие многочисленных заводов живут в общежитиях, напоминающих казармы, домой ездят пару раз в год... Менеджеры чуть ли не ночуют на рабочих местах... Китай, как место работы, нужно рассматривать в самую последнюю очередь. А самая заметная за последнее время забастовка произошла как раз в очень хорошем по китайским меркам кампусе корейской компании (как бишь там её, запамятовал, материнскими платами знаменита, не суть) Но даже это не самое плохое. Как человек, очень давно начавший работать с китайцами, скажу, что больше всего достаёт несовместимость менталитетов. Ко всему прочему сейчас в Китае процветает этакий великодержавный шовинизм, с претензией на мировое лидерство, после чего просто общаться с ними стало тяжело. |
| Marinw |
(avp @ 14.10.2016 - время: 15:16)В Китае не лучше...Рабочие многочисленных заводов живут в общежитиях, напоминающих казармы, домой ездят пару раз в год... Менеджеры чуть ли не ночуют на рабочих местах... Китай, как место работы, нужно рассматривать в самую последнюю очередь. Так нас туда и не зовут работать. Знают, что мы как они работать с полным напряжением си работать не умеем |
| King Candy |
|
(Tuyan @ 14.10.2016 - время: 15:28) (WarLaam @ 14.10.2016 - время: 17:44) Я не создаю образ идеального китайца, но их успехи очевидны. Да, успехи у них фантастические. Начинали, когда были во много раз беднее нас... Теперь вот в зарплате опередили Так всегда бывает, если люди не воруют и не пьют беспросветно |
| King Candy |
|
(Marinw @ 14.10.2016 - время: 17:11) (avp @ 14.10.2016 - время: 15:16) В Китае не лучше...Рабочие многочисленных заводов живут в общежитиях, напоминающих казармы, домой ездят пару раз в год... Менеджеры чуть ли не ночуют на рабочих местах... Китай, как место работы, нужно рассматривать в самую последнюю очередь. Так нас туда и не зовут работать. У нас это не имеет смысла Все знают, что оберут, отнимут все Миллион раз в нашей национальной истории уже это было - теперь на эту туфту - "поработать ради светлого будуЮщего" мало кто покупается |
| Xрюндель |
|
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 14:51) Да и вот ещё что: Китай поднялся не за счёт фиолетового "инвестиционного климата" или подобных глупостей. Исключительно за счет "подобных глупостей". Все, кто инвестируют в китайскую экономику, делают это потому, что уверены в безопасности и возвратности своих инвестиций. Адекватная внешняя и внутренняя политика в стране - серьезная приманка для инвесторов. Спекулянтам всех мастей и расцветок в Китае ловит практически нечего - это не Сингапур, знаете ли. А при чем тут спекулянты? Или вы кроме спекулятивных, других инвестиций не знаете? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-10-2016 - 16:25 |
| Tuyan |
|
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 19:22) (Tuyan @ 14.10.2016 - время: 18:57) Рынок в обмен на технологии... С нами Запад на такую сделку не пойдет: и рынок меньше, чем китайский, который еще и победнел... Ну а технологии своему заклятому врагу наших дней Запад и вовсе не даст Именно. Более того - они вон с ужесточением санкций носятся. После чего слушать мантры про наш "плохой инвестиционный климат" забавно вдвойне.. Совершенно верно)). А пока мы сами только ошибки и делаем((. |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 14.10.2016 - время: 20:11) (avp @ 14.10.2016 - время: 15:16) В Китае не лучше...Рабочие многочисленных заводов живут в общежитиях, напоминающих казармы, домой ездят пару раз в год... Менеджеры чуть ли не ночуют на рабочих местах... Китай, как место работы, нужно рассматривать в самую последнюю очередь. Так нас туда и не зовут работать. И на Западе надо пахать, как вол)). Туда и уехали россияне, умеющие и не боящиеся так работать... |
| ОLЕG |
(Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12)Наш труд стал дешевле китайского... Даже не ожидал этого: все сильны были стереотипы последних десятилетий. Теперь впору нам ехать гастарбайтерами в Поднебесную... на лицо преимущество социализма над капитализмом... 
|
| Лузга |
|
(Tuyan @ 14.10.2016 - время: 20:56) (Лузга @ 14.10.2016 - время: 19:22) (Tuyan @ 14.10.2016 - время: 18:57) Рынок в обмен на технологии... С нами Запад на такую сделку не пойдет: и рынок меньше, чем китайский, который еще и победнел... Ну а технологии своему заклятому врагу наших дней Запад и вовсе не даст Именно. Более того - они вон с ужесточением санкций носятся. После чего слушать мантры про наш "плохой инвестиционный климат" забавно вдвойне.. Совершенно верно)). А пока мы сами только ошибки и делаем((. Ну, не ошибается только тот, кто ни чего не делает. А дорогу осилит идущий (с) |
| kotas13 |
|
(Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12) Наш труд стал дешевле китайского... Даже не ожидал этого: все сильны были стереотипы последних десятилетий. Теперь впору нам ехать гастарбайтерами в Поднебесную... "...россияне зарабатывают меньше китайцев, поляков, венгров, чехов и бразильцев. Средние зарплаты соотечественников рухнули до уровня Казахстана, Белоруссии, Азербайджана, свидетельствуют данные Высшей школы экономики (ВШЭ). Сбербанк недавно констатировал, что зарплаты в РФ опустились ниже китайских." © По вами предоставленной инфографике китайцы за 60 рабочих часов в неделю зарабатывают 41332 рубля в месяц, россияне за это же время и при 40-часовой рабочей неделе зарабатывают 33100 рубля. При раскладке за час работы россияне получают 188 рублей в час, а китайцы - 165 рублей в час. Так где же деньги, Зин ? © Это сообщение отредактировал kotas13 - 14-10-2016 - 22:18 |
| АндрЮч |
|
(King Candy @ 13.10.2016 - время: 20:57) (dedO'K @ 13.10.2016 - время: 20:33) Странно. Медицина в загоне, а рождаемость все больше превышает смертность, впервые с развала СССР превысив ее... в 2014 году... Как это понимать? Не читайте за обедом советских газет (С) Меньше стали ходить по врачам, вот и живут в здоровом незнании о потенциальных болезнях в своём организме. |
| kotair |
(kotas13 @ 14.10.2016 - время: 22:17)По вами предоставленной инфографике китайцы за 60 рабочих часов в неделю зарабатывают 41332 рубля в месяц, россияне за это же время и при 40-часовой рабочей неделе зарабатывают 33100 рубля. При раскладке за час работы россияне получают 188 рублей в час, а китайцы - 165 рублей в час. Мы с Китаем примерно на 150-ом, 160-ом месте в рейтинге стран по уровню оплаты труда. Ещё интересно: Средний ежедневный доход в долларах США: США - 156,54 Люксембург - 291,45 ОАЭ - 103,95 Саудовская Аравия - 54,42 Кувейт - 71,95 Австралия - 143,91 Швейцария - 219,24 Канада - 115,07 Ирландия - 181,43 .. источник, правда, не назову научным: https://auto.mail.ru/article/62562-nazvany_...enzinom_v_mire/ , но всё же..США - понятно, мировой гегемон. Задаюсь вопросом - Швейцария, Люксембург, Ирландия... КАК?! За счет чего?!! Так что нам лучше-бы в сторону Европы смотреть, всё-таки. |
| Лузга |
|
(Xрюндель @ 14.10.2016 - время: 20:24) Исключительно за счет "подобных глупостей". Все, кто инвестируют в китайскую экономику, делают это потому, что уверены в безопасности и возвратности своих инвестиций. Адекватная внешняя и внутренняя политика в стране - серьезная приманка для инвесторов. Вы просто не работали с китайцами в реале. Их "инвестиционный климат" можно очень точно описать поговоркой "вход пятак, выход рубль". Т.е. открыть фирму очень просто, достаточно наличии паспорта, а вот закрыть это задача уровня Сизифа. Большинство свои фирмы просто бросает, не пройдя и половины дистанции, выводя своё всяческими хитромудрыми способами с разной степенью успешности, что бы потом забыть про Китай и китайцев как страшный сон. Так что адекватная внешняя и внутренняя политика это далеко не всё, особенно если учитывать, что адекватность китайцы понимают исключительно в свою пользу. Ну а для т.н. инвесторов, сиречь глобальных спекулянтов, в Китае приготовлено столько "пасхалок", что они туда носа не кажут. А при чем тут спекулянты? Или вы кроме спекулятивных, других инвестиций не знаете? Так в среде инвесторов они составляют процентов 80 по количеству, а по деньгам 90.. Это сообщение отредактировал Лузга - 15-10-2016 - 03:51 |
| Tuyan |
|
(kotas13 @ 15.10.2016 - время: 02:17) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12) Наш труд стал дешевле китайского... Даже не ожидал этого: все сильны были стереотипы последних десятилетий. Теперь впору нам ехать гастарбайтерами в Поднебесную... По вами предоставленной инфографике китайцы за 60 рабочих часов в неделю зарабатывают 41332 рубля в месяц, россияне за это же время и при 40-часовой рабочей неделе зарабатывают 33100 рубля. При раскладке за час работы россияне получают 188 рублей в час, а китайцы - 165 рублей в час. Судя по нашему стоянию на месте и бегу китайцев, эта разница скоро будет ликвидирована |
| Tuyan |
|
(ОLЕG @ 14.10.2016 - время: 22:23) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12) Наш труд стал дешевле китайского... Даже не ожидал этого: все сильны были стереотипы последних десятилетий. Теперь впору нам ехать гастарбайтерами в Поднебесную... на лицо преимущество социализма над капитализмом... :drag3 Строго говоря, в Китае давно нет социализма, если там он вообще был |
| dedO'K |
|
(Tuyan @ 15.10.2016 - время: 07:32) (ОLЕG @ 14.10.2016 - время: 22:23) (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12) Наш труд стал дешевле китайского... Даже не ожидал этого: все сильны были стереотипы последних десятилетий. Теперь впору нам ехать гастарбайтерами в Поднебесную... на лицо преимущество социализма над капитализмом... :drag3 Строго говоря, в Китае давно нет социализма, если там он вообще был В Китае, как раз, есть социализм, как идеология социализации индивидуума в социум, сложившаяся в живой непрерывной преемственности поколений в живых семейно-родовых отношениях, на основе конфуцианства. |
| Dr. Brain |
(Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:16)Голосовал за первый пункт. Тоже голосовал за первый пункт. Дыры в бюджете будут латать за счет бюджетников, интересно на сколько хватит.. хаха. |
| Tuyan |
(dedO'K @ 15.10.2016 - время: 13:37)В Китае, как раз, есть социализм, как идеология социализации индивидуума в социум, сложившаяся в живой непрерывной преемственности поколений в живых семейно-родовых отношениях, на основе конфуцианства. Ну если такой социализм... Тогда да, там он есть)) Мы то имели другой, всем знакомый социализм |
| Tuyan |
(Dr. Brain @ 15.10.2016 - время: 15:09)Тоже голосовал за первый пункт. Еще можно повысить все налоги(( |
| dedO'K |
|
(Tuyan @ 15.10.2016 - время: 12:36) (dedO'K @ 15.10.2016 - время: 13:37) В Китае, как раз, есть социализм, как идеология социализации индивидуума в социум, сложившаяся в живой непрерывной преемственности поколений в живых семейно-родовых отношениях, на основе конфуцианства. Ну если такой социализм... Тогда да, там он есть)) Мы то имели другой, всем знакомый социализм Социализм в стиле: "не верь, не бойся, не проси; дают-бери, бьют-беги; кругом враги- будь готов к труду и обороне". Он и сейчас никуда не делся. Просто, промышленно-торгово-финансовая корпорация, ради которой он создавался, развалилась. А принципы те же: отлюби ближнего, как он отлюбил бы тебя, пока он не отлюбил тебя. |