Кстати, кто-нибудь считал как увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за "квадрат"?
Так же, как налог на лошадиные силы. Количество машин только растёт. В том числе и мощных и дорогих.
(alexalex83 @ 05.09.2016 - время: 17:44)
Кстати, кто-нибудь считал как увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за "квадрат"?
Так же, как налог на лошадиные силы. Количество машин только растёт. В том числе и мощных и дорогих.
Вообще то авторынок в России в серьезном кризисе, спрос перешел на более дешевый вторичный рынок. И прогнозы неутешительны...
Оживления рынка ждут в далекой перспективе.
С чего бы в таких условиях дорожать жилью, особенно вторичке?
понимают/не понимают дело десятое,
кто сейчас имеет деньги может воспользоваться
ситуацией на рынке всевозможной недвижки, я уже..
Думаете, завтра цены вырастут?
А за счет чего планируется ралли на рынке недвижимости? Ну разогнали инфляцию (хотя она вроде гораздо ниже прошлогодней) но покупательская способность населения ограниченна. Снижение ставки по ипотечным кредитам даст возможность худо-бедно вернуться к ценам 2013 г. но не выше. Уже и застройщики по умерили свои аппетиты, сейчас 20% поднять бы. Если речь о Москве и о долларовых ценах, то никаких цен 2013 года не будет в горизонте... да в общем-то никогда не будет, если я правильно понимаю общемировые тенденции.
А если речь о рублевых ценах, то они особо и не падали в последние годы, падали продажи.
Ну, всё-таки такие люди есть. Даже некоторые мои довольно небогатые друзья, успевшие вовремя перевести деньги в доллары перед "патриотическим" обвалом 2014-го, умножили накопления и благодаря снизившимся ценам наконец смогли позволить купить квартиру, причем без ипотеки... Для тех, кто копил (не в рублях), не хотел влезать в долги, но кому не хватало, обвал рубля в этом плане помог, умножил деньги.
Все правильно и две волны резкой девальвации дали две волны роста продаж на квартиры в Москве. Но только вторая волна была уже намного слабее первой. У кого были доллары, уже все потратили. Сейчас речь идет о поддержке цен за счет ипотеки.
Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 29-09-2016 - 13:47
2.Ипотека в условиях роста цен на продукты, бензин, тарифов и штрафов - многим ли она по карману-то?
http://www.vedomosti.ru/realty/news/2016/0...hile-domofondru
все больше россиян уверено, что жилье подорожает.
ЗЫ.Обратите внимание, как уверены в этом жители Сочи..
Интересно, они вообще вернутся к реальности?
1. Снижение цен есть, но незначительное.
2.Ипотека в условиях роста цен на продукты, бензин, тарифов и штрафов - многим ли она по карману-то? В чем считать. В долларах, так просто обвал минимум в 2 раза в среднем по Москве. А рубль - это просто производная от нефтедолларов, какой смысл в нем чего-то мерить. Ну, то есть, к чему я клоню, как актив - недвижимость не стоит ломаного гроша сейчас и как минимум для инвестиционного спроса оснований нет никаких. А спрос со стороны тех, кто улучшает свои жилищные условия, давно уже определяется фактором ипотеки. Так что будут по возможности поддерживать цены, оперируя этим инструментом, но не более того. И то возможности здесь будут понемногу сокращаться.
Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 29-09-2016 - 14:46
(alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 13:55)
1. Снижение цен есть, но незначительное.
2.Ипотека в условиях роста цен на продукты, бензин, тарифов и штрафов - многим ли она по карману-то?
В чем считать. В долларах, так просто обвал минимум в 2 раза в среднем по Москве. А рубль - это просто производная от нефтедолларов, какой смысл в нем чего-то мерить. Ну, то есть, к чему я клоню, как актив - недвижимость не стоит ломаного гроша сейчас и как минимум для инвестиционного спроса оснований нет никаких. А спрос со стороны тех, кто улучшает свои жилищные условия, давно уже определяется фактором ипотеки. Так что будут по возможности поддерживать цены, оперируя этим инструментом, но не более того. И то возможности здесь будут понемногу сокращаться.
К чему доллар в стране у которой есть своя денежная единица и абсолютное большинство людей получают зарплату в ней?
Остальное- верно..
(sxn3367719164 @ 29.09.2016 - время: 14:44)
(alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 13:55)
1. Снижение цен есть, но незначительное.
2.Ипотека в условиях роста цен на продукты, бензин, тарифов и штрафов - многим ли она по карману-то? В чем считать. В долларах, так просто обвал минимум в 2 раза в среднем по Москве. А рубль - это просто производная от нефтедолларов, какой смысл в нем чего-то мерить. Ну, то есть, к чему я клоню, как актив - недвижимость не стоит ломаного гроша сейчас и как минимум для инвестиционного спроса оснований нет никаких. А спрос со стороны тех, кто улучшает свои жилищные условия, давно уже определяется фактором ипотеки. Так что будут по возможности поддерживать цены, оперируя этим инструментом, но не более того. И то возможности здесь будут понемногу сокращаться. К чему доллар в стране у которой есть своя денежная единица и абсолютное большинство людей получают зарплату в ней?
Остальное- верно.. А к тому, что покупательная способность рубля сегодня и 2 года назад совершенно разная. И при одной цене в рублях цена в реальных товарах вообще говоря совершенно другая. Ну, и зачем тогда считать в них и какая разница, в чем получают зарплату люди, если они в любой момент могут перевести рубли в доллары. Нет можно какие-то другие единицы использовать (например, в бочках нефти можно графики перерисовать или в золоте и это даже будет интересно), но пока весь мир живет в долларах, так что смешно говорить, что что-то выросло на 10% в рублях (условно), если рубль обвалился в 2 раза.
Ну, или надо тогда инфляцию как-то учитывать, если уж так хочется в рублях считать. Только она будет разной для разных домохозяйств... Абсолютные же цифры при такой величине девальвации - это только цифры.
Возможно, просто мы с разными целями на этот вопрос смотрим сейчас и Вас прежде всего интересует взаимосвязь цены жилья с его доступностью для широких слоев населения, но тогда можно какие-то другие единицы посмотреть, например, соотнести средние доходы или средние медианные доходы в регионе со средней ценой квадратного метра, ну, и надо тогда еще учитывать текущую кредитную нагрузку и долю ипотеки в ней.
Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 30-09-2016 - 04:36
все больше россиян уверено, что жилье подорожает.
ЗЫ.Обратите внимание, как уверены в этом жители Сочи..
Интересно, они вообще вернутся к реальности?
А куда они от неё денутся? Как только утрясутся отношения с Турками и Египтянами, и схлынет "наплыв". так и реальность их посетит-)))
Кстати, кто-нибудь считал как увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за "квадрат"? Обдираловка! – как восклицал в своё время при каждом посещении один наш постоянный очень хороший оптовый покупатель. А немного погодя добавлял: «между прочим от вас я ничего другого и не ожидал».
Это сообщение отредактировал de loin - 30-09-2016 - 09:48
(alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 16:44)
(sxn3367719164 @ 29.09.2016 - время: 14:44)
В чем считать. В долларах, так просто обвал минимум в 2 раза в среднем по Москве. А рубль - это просто производная от нефтедолларов, какой смысл в нем чего-то мерить. Ну, то есть, к чему я клоню, как актив - недвижимость не стоит ломаного гроша сейчас и как минимум для инвестиционного спроса оснований нет никаких. А спрос со стороны тех, кто улучшает свои жилищные условия, давно уже определяется фактором ипотеки. Так что будут по возможности поддерживать цены, оперируя этим инструментом, но не более того. И то возможности здесь будут понемногу сокращаться.
К чему доллар в стране у которой есть своя денежная единица и абсолютное большинство людей получают зарплату в ней?
Остальное- верно..
А к тому, что покупательная способность рубля сегодня и 2 года назад совершенно разная. И при одной цене в рублях цена в реальных товарах вообще говоря совершенно другая. Ну, и зачем тогда считать в них и какая разница, в чем получают зарплату люди, если они в любой момент могут перевести рубли в доллары. Нет можно какие-то другие единицы использовать (например, в бочках нефти можно графики перерисовать или в золоте и это даже будет интересно), но пока весь мир живет в долларах, так что смешно говорить, что что-то выросло на 10% в рублях (условно), если рубль обвалился в 2 раза.
Ну, или надо тогда инфляцию как-то учитывать, если уж так хочется в рублях считать. Только она будет разной для разных домохозяйств... Абсолютные же цифры при такой величине девальвации - это только цифры.
Возможно, просто мы с разными целями на этот вопрос смотрим сейчас и Вас прежде всего интересует взаимосвязь цены жилья с его доступностью для широких слоев населения, но тогда можно какие-то другие единицы посмотреть, например, соотнести средние доходы или средние медианные доходы в регионе со средней ценой квадратного метра, ну, и надо тогда еще учитывать текущую кредитную нагрузку и долю ипотеки в ней.
Вообще это уже обсуждалось.
Но будет интересно если вы это красиво и подробно изложите
(alexalex83 @ 05.09.2016 - время: 17:44)
Кстати, кто-нибудь считал как увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за "квадрат"?
Обдираловка! – как восклицал в своё время при каждом посещении один наш постоянный очень хороший оптовый покупатель. А немного погодя добавлял: «между прочим от вас я ничего другого и не ожидал».
Интересно, а какое это имеет отношение к теме?
(de loin @ 30.09.2016 - время: 09:45)
(alexalex83 @ 05.09.2016 - время: 17:44)
Кстати, кто-нибудь считал как увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за "квадрат"?
Обдираловка! – как восклицал в своё время при каждом посещении один наш постоянный очень хороший оптовый покупатель. А немного погодя добавлял: «между прочим от вас я ничего другого и не ожидал».
Интересно, а какое это имеет отношение к теме?
А Вы как полагаете увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за м² в сторону увеличения или уменьшения? Образный язык понимаете?
(alexalex83 @ 30.09.2016 - время: 12:03)
(de loin @ 30.09.2016 - время: 09:45)
Обдираловка! – как восклицал в своё время при каждом посещении один наш постоянный очень хороший оптовый покупатель. А немного погодя добавлял: «между прочим от вас я ничего другого и не ожидал».
Интересно, а какое это имеет отношение к теме? А Вы как полагаете увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за м² в сторону увеличения или уменьшения? Образный язык понимаете? Никак не повлияет, я думаю. Если у людей денег нет, повысить цену не получится. Да и величина нового налога для массового жилья весьма скромная и повышается поэтапно, плюс предусмотрены разные вычеты и льготы. А вот на величине аренды может сказаться, но тоже совершенно не факт, скорее хозяева поумерят свои аппетиты, только и всего. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 30-09-2016 - 13:29
Обдираловка! – как восклицал в своё время при каждом посещении один наш постоянный очень хороший оптовый покупатель. А немного погодя добавлял: «между прочим от вас я ничего другого и не ожидал».[/QUOTE]
Интересно, а какое это имеет отношение к теме?[/QUOTE]
А Вы как полагаете увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за м² в сторону увеличения или уменьшения? Образный язык понимаете?
Я хорошо понимаю человеческий язык. ваш- не очень.
О том, что резкое повышение налогов приведет к снижению стоимости квадрата писал чуть выше.
[/QUOTE]
Интересно, а какое это имеет отношение к теме?[/QUOTE]
А Вы как полагаете увеличение налогов на недвижимость повлияет на цены за м² в сторону увеличения или уменьшения? Образный язык понимаете?[/QUOTE]
Никак не повлияет, я думаю. Если у людей денег нет, повысить цену не получится. Да и величина нового налога для массового жилья весьма скромная и повышается поэтапно, плюс предусмотрены разные вычеты и льготы. А вот на величине аренды может сказаться, но тоже совершенно не факт, скорее хозяева поумерят свои аппетиты, только и всего.
Повышение налогов повлияет и на рынок жилья и на рынок аренды.
И тот и другой- подешевеют в итоге.
(sxn3367719164 @ 30.09.2016 - время: 13:28)
Никак не повлияет, я думаю. Если у людей денег нет, повысить цену не получится. Да и величина нового налога для массового жилья весьма скромная и повышается поэтапно, плюс предусмотрены разные вычеты и льготы. А вот на величине аренды может сказаться, но тоже совершенно не факт, скорее хозяева поумерят свои аппетиты, только и всего. Повышение налогов повлияет и на рынок жилья и на рынок аренды.
И тот и другой- подешевеют в итоге. Не уверен. Единственное, что могут сделать люди - это сдать в аренду квартиру, которую до этого они не сдавали. Но какой процент таких квартир и могут ли они существенно увеличить предложение? Обычно инвестиционные квартиры сдавались и так. А те, у кого это единственное жилье, ничего не сдадут и не продадут. Может быть сугубо психологическое влияние на инвестиционный спрос, но, мне кажется, он и так уже не велик. Поэтому заметного влияния я здесь не вижу.
Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 30-09-2016 - 14:03
(alexalex83 @ 30.09.2016 - время: 13:37)
(sxn3367719164 @ 30.09.2016 - время: 13:28)
Никак не повлияет, я думаю. Если у людей денег нет, повысить цену не получится. Да и величина нового налога для массового жилья весьма скромная и повышается поэтапно, плюс предусмотрены разные вычеты и льготы. А вот на величине аренды может сказаться, но тоже совершенно не факт, скорее хозяева поумерят свои аппетиты, только и всего.
Повышение налогов повлияет и на рынок жилья и на рынок аренды.
И тот и другой- подешевеют в итоге.
Не уверен. Единственное, что могут сделать люди - это сдать в аренду квартиру, которую до этого они не сдавали. Но какой процент таких квартир и могут ли они существенно увеличить предложение? Обычно инвестиционные квартиры сдавались и так. А те, у кого это единственное жилье, ничего не сдадут и не продадут. Может быть сугубо психологическое влияние на инвестиционный спрос, но, мне кажется, он и так уже не велик. Поэтому заметного влияния я здесь не вижу.
Процент несдававшихся инвестиционных квартир не так уж и мал- сужу по местным новостройкам.
Если они начнут постепенно выходить на рынок аренды, то цены, пусть и не в разы, но просядут.
http://www.peresvet.ru/press/smi/rinok_are...ka_ne_sdautsya/
[QUOTE=sxn3367719164 , 30.09.2016 - время: 13:59]
Процент несдававшихся инвестиционных квартир не так уж и мал- сужу по местным новостройкам.
Если они начнут постепенно выходить на рынок аренды, то цены, пусть и не в разы, но просядут.
Новостройки где-то в Подмосковье - это весьма возможно, а где-нибудь в пределах третьего транспортного, едва ли. Но, впрочем, я этот вопрос не изучал.
[QUOTE=alexalex83 , 30.09.2016 - время: 14:33][QUOTE=sxn3367719164 , 30.09.2016 - время: 13:59]
Процент несдававшихся инвестиционных квартир не так уж и мал- сужу по местным новостройкам.[/QUOTE]
Если они начнут постепенно выходить на рынок аренды, то цены, пусть и не в разы, но просядут.
Новостройки где-то в Подмосковье - это весьма возможно, а где-нибудь в пределах третьего транспортного, едва ли. Но, впрочем, я этот вопрос не изучал.
Тогда подождем и увидим кто прав.
[QUOTE=sxn3367719164 , 30.09.2016 - время: 14:40][QUOTE=alexalex83 , 30.09.2016 - время: 14:33]
Новостройки где-то в Подмосковье - это весьма возможно, а где-нибудь в пределах третьего транспортного, едва ли. Но, впрочем, я этот вопрос не изучал.[/QUOTE]
Тогда подождем и увидим кто прав.
Да, нет. Я вполне допускаю, что в определенных секторах может иметь место то, о чем Вы говорите. Но просто в пределах третьего транспортного не так много новостроек, чтобы они что-то определяли. Другое дело, что Вы как хотите влияние этого фактора оценить, по ценовой динамике? Так она складывается из совокупности различных факторов в том числе и таких, которые имеют куда больший вес, на мой взгляд. Самый основной фактор какой - динамика цен на нефть. Есть очень хорошая корреляция между ценой нефти и ценой квадратного метра. Но, конечно, есть и другие факторы, как глобальные, например - ставка по ипотеке, так и локальные - резкое улучшение транспортной доступности. Поэтому влияние этого вопроса, чтобы достоверно оценить, надо специальное исследование проводить. Возможно, Вы правы и в определенных секторах предложение на рынке аренды и продажи заметно вырастет. Но, во всяком случае, я думаю, что это все уже факторы второго порядка.
[QUOTE=alexalex83 , 30.09.2016 - время: 14:48][QUOTE=sxn3367719164 , 30.09.2016 - время: 14:40]
Тогда подождем и увидим кто прав.[/QUOTE]
Да, нет. Я вполне допускаю, что в определенных секторах может иметь место то, о чем Вы говорите. Но просто в пределах третьего транспортного не так много новостроек, чтобы они что-то определяли. Другое дело, что Вы как хотите влияние этого фактора оценить, по ценовой динамике? Так она складывается из совокупности различных факторов в том числе и таких, которые имеют куда больший вес, на мой взгляд. Самый основной фактор какой - динамика цен на нефть. Есть очень хорошая корреляция между ценой нефти и ценой квадратного метра. Но, конечно, есть и другие факторы, как глобальные, например - ставка по ипотеке, так и локальные - резкое улучшение транспортной доступности. Поэтому влияние этого вопроса, чтобы достоверно оценить, надо специальное исследование проводить. Возможно, Вы правы и в определенных секторах предложение на рынке аренды и продажи заметно вырастет. Но, во всяком случае, я думаю, что это все уже факторы второго порядка.
Пишите заумно слишком. В нашей стране проще надо быть.
Сложные схемы у нас не всегда работают.
И исходя из написанного вами я понял, что повышения цен на жилье вы тоже не ждете?
Пишите заумно слишком. В нашей стране проще надо быть.
Сложные схемы у нас не всегда работают.
И исходя из написанного вами я понял, что повышения цен на жилье вы тоже не ждете? Локально могут быть более или менее выраженные коррекции. Но в целом долгосрочный тренд на падение... причем он такой с 2009 года. Была хорошая коррекция в 2010-2011 и затем только падаем, с отскоками, но падаем. Это если исходить из динамики долларовых цен в Москве. Пока я здесь даже и проблесков не вижу для смены тренда.
Ну, а рублевые цены могут и рост показать. Это будет зависеть от политики ЦБ и нашего правительства.
Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 30-09-2016 - 18:11
(alexalex83 @ 30.09.2016 - время: 17:40)
Пишите заумно слишком. В нашей стране проще надо быть.
Сложные схемы у нас не всегда работают.
И исходя из написанного вами я понял, что повышения цен на жилье вы тоже не ждете?
Локально могут быть более или менее выраженные коррекции. Но в целом долгосрочный тренд на падение... причем он такой с 2009 года. Была хорошая коррекция в 2010-2011 и затем только падаем, с отскоками, но падаем. Это если исходить из динамики долларовых цен в Москве. Пока я здесь даже и проблесков не вижу для смены тренда.
Ну, а рублевые цены могут и рост показать. Это будет зависеть от политики ЦБ и нашего правительства.
Прогноз называется- "возможно все")))
Блин, они даже не говорят о рынке качественного и доступного жилья, но забота о вовлечении в кабалу максимума людей- на первом месте(((
" Страшно далеки они были от народа.." А чем все закончилось все надеюсь помнят.
Сейчас они от народа гораздо дальше, чем герои стихотворения.
но ничем не кончится...
"На Шипке все спокойно"- будет спокойно и впредь.
(sxn3367719164 @ 30.09.2016 - время: 18:04)
(alexalex83 @ 30.09.2016 - время: 17:40)
Пишите заумно слишком. В нашей стране проще надо быть.
Сложные схемы у нас не всегда работают.
И исходя из написанного вами я понял, что повышения цен на жилье вы тоже не ждете?
Локально могут быть более или менее выраженные коррекции. Но в целом долгосрочный тренд на падение... причем он такой с 2009 года. Была хорошая коррекция в 2010-2011 и затем только падаем, с отскоками, но падаем. Это если исходить из динамики долларовых цен в Москве. Пока я здесь даже и проблесков не вижу для смены тренда.
Ну, а рублевые цены могут и рост показать. Это будет зависеть от политики ЦБ и нашего правительства.
Прогноз называется- "возможно все")))
Ничуть не бывало. Черным по белому сказано, что в долгосроке недвижимость будут только падать (в долларах). А в рублях зачем Вам? Рубль в 90-ые в несколько тысяч раз обвалился и что кого-то интересует динамика в рублях?
(alexalex83 @ 30.09.2016 - время: 20:49)
(sxn3367719164 @ 30.09.2016 - время: 18:04)
Локально могут быть более или менее выраженные коррекции. Но в целом долгосрочный тренд на падение... причем он такой с 2009 года. Была хорошая коррекция в 2010-2011 и затем только падаем, с отскоками, но падаем. Это если исходить из динамики долларовых цен в Москве. Пока я здесь даже и проблесков не вижу для смены тренда.
Ну, а рублевые цены могут и рост показать. Это будет зависеть от политики ЦБ и нашего правительства.
Прогноз называется- "возможно все")))
Ничуть не бывало. Черным по белому сказано, что в долгосроке недвижимость будут только падать (в долларах). А в рублях зачем Вам? Рубль в 90-ые в несколько тысяч раз обвалился и что кого-то интересует динамика в рублях?
В долларах прогноз прост.
В рублях- гораздо сложнее. Но именно он и интересен большинству населения страны.