(Ramses IV @ 14.07.2016 - время: 23:35)
Понятно, что серьёзен только пункт № 1.
Помнится, «кАмедиант» Слепаков пел: «Купи говно!».
Так вот - не надо. ))
Песня русофобская, спета для пятой колоны..Не согласны?
Сложно сейчас говорить о едином понятии КАЧЕСТВО, для разных товаров и услуг, оно свое, а где то зачастую и перестает быть нужным..кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?
Интересная точка зрения.И,кажется,в ней присутствует подмена понятий"мода" и "качество".
По вашей логике качественными будут китайские туфли,которые развалятся через месяц,но они-модные и красивые?Или мобильник,который прикажет долго жить через полгода,но это-новая модель,последний писк,супертонкий корпус,камера,4 джи и т.д?Лучше платить за долговечность,чем за понты,а поменять со временем туфли или мобильник вы и сами сможете,но по своему желанию,а не по причине поломки.
Качество всегда должно быть неидеальным, чтоб стимулировать потребление.
попробуйте представить себя сидящим на не качественном стуле.
а вообще то, можно много разных картинок представить.
Ну, во-первых, я не гламурный клаббер и не мажористый «евростьюдент», чтобы менять обувь как трусы.
Две-три пары на сезон, для разных случаев, это наверное нормально, для любого человека среднего класса..
И да, я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (я тёжелый мущина и слегка косолапый к тому же))
5-6 лет, в одной паре на сезон? Простите, но не поверю..любо у нее соответствующий вид..
muse 55
Конечно согласен , но немножко грустно , что некоторые ценности твоей молодости уходят в небытие. Я о качественной аппаратуре. Сейчас качественная аппаратура стала доступна , но это перестало быть источником удовольствия. Стало просто фоном... Впрочем , как и сама музыка ...
Согласен с этим..но это наш с вами советский менталитет бурлит..
дима220
Интересная точка зрения.И,кажется,в ней присутствует подмена понятий"мода" и "качество".
По вашей логике качественными будут китайские туфли,которые развалятся через месяц
Нет, это не моя логика..прочтите всю ветку беседу..
Вы не согласны, что чем больше-чаще покупают, тем большая занятость населения и соответственно их уровень жизни? Сама эта система порочна и неустойчива. Именно потому, что ресурсы ограничены, и долго такой культ потребления существовать не может. В какой-то момент все рухнет и погребет под собой в том числе и население, занятое на производстве.
Когда люди научатся получать любое вещество из любого вещества путем его перестройки на атомном/ядерном уровне и без усилия превращать песок в белковую пищу или в ткани, тогда можно будет позволить себе безудержное, безотходное потребление.
А пока что человечество живет не по средствам.
Это сообщение отредактировал Lileo - 15-07-2016 - 18:55
(Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 16:25)
И да, я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (я тёжелый мущина и слегка косолапый к тому же))
5-6 лет, в одной паре на сезон? Простите, но не поверю..любо у нее соответствующий вид..
Зачем вы притворяетесь дурачком? Простите, не поверю.
В данный момент у меня пять пар летней обуви (включая тапки и сандалеты) и две пары зимней.
Плюс кожаные кеды и берцы (куда ж без них!.
(аще есть валенки, но это только для чистки снега во дворе))
Не снимая?
Ну да...)) Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу. Обувь я люблю, и много довольно имею, больше чем у среднестатистического гражданина. Но все же предпочитаю качественную, ибо сам знаешь как складывается говно при частых поездках, особенно левый башмак от сцепления. Максимум сезон говеная обувь
Больше всего мне нравится Vladi - и колодка удачная, и прочная и стильная. Предпочитаю классику
Сама эта система порочна и неустойчива. Именно потому, что ресурсы ограничены, и долго такой культ потребления существовать не может. В какой-то момент все рухнет и погребет под собой в том числе и население, занятое на производстве.
Когда люди научатся получать любое вещество из любого вещества путем его перестройки на атомном/ядерном уровне и без усилия превращать песок в белковую пищу или в ткани, тогда можно будет позволить себе безудержное, безотходное потребление.
А пока что человечество живет не по средствам. Пока может и другое приведет к регрессу..
Это сообщение отредактировал Sorques - 15-07-2016 - 20:21
Зачем вы притворяетесь дурачком? Простите, не поверю.
Вы тогда ерунды не пишите для красного словца..
вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова?
То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка?
В данный момент у меня пять пар летней обуви
Вот это уже ближе к реальности..у меня есть туфли им 8 лет..то же жду пока не развалятся..правда я их обуваю пару раз в год или еще реже..
Это тот же случай..
Юлий Северенко
Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу.
Это понятно..
У нас люди часто путают ,качество совсем с другим.
Попробую объяснить, например 2 машины.
Запорожец и мерседес!
3 года на них ездим одинаково,но запорожец 1 раз сломался за 3 года, а мерседес 2 раза.
Какая машина качественней сделана?
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
Юзабилити нам вообще не свойственно.
Этим занимаются Apple и Androi
(King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00)
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
Юзабилити нам вообще не свойственно.
Этим занимаются Apple и Androi
Юзабилити - это современное словцо идущее из мира IT, а на самом деле это просто "удобство" - ну например сделать лопате удобную ручку чтобы не натирала руки и сподручнее было копать
(Т-90 @ 15.07.2016 - время: 01:05)
У нас люди часто путают ,качество совсем с другим.
Попробую объяснить, например 2 машины.
Запорожец и мерседес!
3 года на них ездим одинаково,но запорожец 1 раз сломался за 3 года, а мерседес 2 раза.
Какая машина качественней сделана?
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
У меня тетка ухитрилась китайский молоток с металлической ручкой на четвертом гвозде сломать)))))
Так что вилки-ложки - это фигня.
Так все-таки, качество - это уровень изделия, отвечающий сегодняшним запросам потребителя, или качество -это степень соответствия готовой продукции проектной и конструкторской документации? Ведь на момент выпуска продукции она вполне отвечала КД. Значит, качественное изделие. Сегодня требования стали повыше, значит старое изделие не соответствует стандарту качества?
И еще вопрос: раньше качество проверял ОТК, контрольные мастера. Проверяют ли сегодня продукцию? Про китайские отвертки из стали 3 молчу, мне подарили такой наборчик , который шуруп отвернуть не может, жало искривляется.
Кто проверяет качество ремонта дороги, если через полгода на старых ухабах появляются новые дыры?Кто-нибудь вообще проверяет качество того, за что мы платим деньги?
Это сообщение отредактировал dogfred - 16-07-2016 - 00:59
Вы тогда ерунды не пишите для красного словца..
вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова?
То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка?
Как понимать мои слова? - А буквально.
Возможно, я остроумец, но я точно не пеший курьер, чтобы моя обувь разваливалась... э-э-э... быстро, скажем так.
Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку.
Вы сами сделали вброс с однозначным (хотя и не буквальным) призывом чаще менять вещи
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это тоже похоже на горделивый намёк.
Ботинки = плошка Доширака + одноразовая ложка, что ли?
Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается...
Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика».
(второй вариант более политкорректнен)
Дополнение к предыдущему высказыванию. (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам.
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..
Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам.
Да ничего потребитель не платит за долго работающий мобильник
У Нокии было буквально больше половины рынка сотиков в лучшие годы - именно благодаря тому, что их телефоны были неубиваемые, практически не ломались (разве только об асфальт, когда он вдребезги). Так что покупатели как раз голосовали и продолжают голосовать рублем за нормальные вещи
Когда рынок сотовых телефонов изменился так, что там стали править "одноразовые" аппараты - самые хитрожопые производители (Apple, а вы как думали?) додумались просто сделать несменяемой батарею - самый недолговечный элемент телефона. Сдох аккумулятор - беги покупай новый "эппл"
Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку.
Вы невнимательны..я ношу классику в одежде..
Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается...
Это уже ваши личные домыслы..речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика».
(второй вариант более политкорректнен)
Я вы острите, а я нет и делаю выводы из того что вы пишете, без скидок на остроумие..
Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться
Я так понял, что вы носите обувь пока она не развалится? Неудачно выразились? Тогда напишите об этом..
речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Это совковая болезнь на генном уровне. Еще просто "жадность" не прошла от разнообразия. На западе обувь довольно дорогая. Поэтому обыватель жертвует деньгами, зато приобретает качество.
У меня дома Карл Цебо к сожалению ушел в Германию. Это была дна из моих любимых марок. А покупать в Германии или брать импорт - не очень по цене разгуляешься.
Дома пользуюсь Бата, хотя они уступают Цебо
Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться
Я так понял, что вы носите обувь пока она не развалится? Неудачно выразились? Тогда напишите об этом..
Я это писал.
Однако, я писал то, что вы и так видите (а именно: начинают разваливаться), но почему-то переиначиваете: «пока [обувь] не развалится».
Т.е. стоптанный каблук или отрывающаяся/отклеивающаяся подмётка - это начало конца.
(верёвочкой не подвязываю, если что)
Или туфли надрываться начинают в районе подъёма стопы.
Или тупо истирается подошва...
А так, чтобы «ай блин, мне надоело, хочу как у Киркорова!» не бывает.
речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Да не хотят, их вынуждают.
Мне вот нужен такой блендер, чтоб хотя б лет 5 бесперебойно работал, а не загнулся через полгода. И, думаю, большинство людей со мной согласны.
(Sorques @ 16.07.2016 - время: 03:01)
речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Да не хотят, их вынуждают.
Мне вот нужен такой блендер, чтоб хотя б лет 5 бесперебойно работал, а не загнулся через полгода. И, думаю, большинство людей со мной согласны.
Вы по себе видимо судите, я по личностным предпочтениям разделяю ваши взгляды, но все же стараюсь объективно смотреть на тенденции..кроме того обладаю некоторыми профессиональными познаниями в этой области..качественное, как правило нужно старшей и более консервативной возрастной группе, а большую часть покупок в мире, делают люди от 17 до 30 и им не нужны не убиваемые временем вещи, а скорее хочется их постоянной смены..
Я это писал.
Однако, я писал то, что вы и так видите (а именно: начинают разваливаться), но почему-то переиначиваете: «пока [обувь] не развалится».
Т.е. стоптанный каблук или отрывающаяся/отклеивающаяся подмётка - это начало конца.
(верёвочкой не подвязываю, если что)
Или туфли надрываться начинают в районе подъёма стопы.
Или тупо истирается подошва...
А так, чтобы «ай блин, мне надоело, хочу как у Киркорова!» не бывает.
Яснее в следующий раз изъясняйтесь и будете поняты..
(Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 14:44)
Ничего подобного.
Обувь покупаю с точки зрения удобства и ношу, пока не рухнет окончательно. Потом подбираю другую.
У мну всего три пары по числу сезонов. Больше просто не нужно.
С одеждой та же фигня.
Если носить до момента пока она не рухнет, то у нее на каком то этапе, будет плохой внешний вид..не всегда стоптанная, кривая и обшарпанная обувь-одежда красит человека..пусть даже и замечательного..
И что с того? Мне как-то глубоко пофик, как я выгляжу. Главное, чтобы мне удобно было, а подобрать хорошую обувь на мою лапку - та ещё проблема.
У мину 46-й размер, ещё старый, совковый. И обувь 46-го китайского или европейского мне банально мала.
Вот и приходится подметки подклеивать, если боты удобные попались.
... или качество -это степень соответствия готовой продукции проектной и конструкторской документации?
И еще вопрос: раньше качество проверял ОТК, контрольные мастера. Проверяют ли сегодня продукцию?
1. именно так.
2. проверяют элементы какого нибудь изделия. скажем сделал слесарь какую то деталь, ее проверяют на соответствие с документацией.
по готовой продукции я не в курсе.
Производителю невыгодно делать качественные вещи, поэтому их сейчас практически нет.
спорное утверждение.
Вспомните финский "Розенлев" или немецкий "Грюндиг" - они разорились, потому что делали качественные вещи. А автозаводы на производстве запчастей получают больше денег, чем за продажу машин. Допустим, Грундиг разорился не потому что делал чрезвычайно качественно, а потому что мода на транзисторные переносные приемники и магнитолы прошла, последние их приемники были выпущены примерно в 2005 - 2006 годах, после чего фирма продала свой завод тайванцам, а бренд Грюндиг выкупил российский бизнесмен Дмитрий Потапенко (известный в Ютубе своей критикой властей)
Грюндиговские заводы теперь принадлежат компании Sangean - радиолюбители коротковолновики прекрасно знают эту фирму - это "тот самый" Грундиг, только под другим лейблом
Это сообщение отредактировал King Candy - 16-07-2016 - 11:38
Вы по себе видимо судите. Нет, я сужу по тому, что подавляющая часть населения живет от зарплаты до зарплаты, и у них нет денег на бездумное потребительство. Нужны качественные вещи, которые будут исправно работать.
Это сообщение отредактировал Lileo - 16-07-2016 - 13:44
Нужны качественные вещи, которые будут исправно работать.
это с точки зрения покупателя.
предприниматели считают по другому. у них свой резон.
и, кстати, мир быстро сейчас меняется. то, что в том году было ходовым, в этом уже устаревшее. это тоже нужно учитывать.
хотя я за качественный товар.
Нет, я сужу по тому, что подавляющая часть населения живет от зарплаты до зарплаты, и у них нет денег на бездумное потребительство. Нужны качественные вещи, которые будут исправно работать.
К перманентному шопингу и смене вещей, склонна больше не самая богатая часть населения..например многие девушки недоедают и экономят на всем что можно, чтобы купить новую шкомку, ибо та которая есть им быстро надоедает...из квартир выкидывают вполне приличную мебель или бытовую технику, только потому что она надоела..
(Lileo @ 16.07.2016 - время: 13:43)
Нет, я сужу по тому, что подавляющая часть населения живет от зарплаты до зарплаты, и у них нет денег на бездумное потребительство. Нужны качественные вещи, которые будут исправно работать.
К перманентному шопингу и смене вещей, склонна больше не самая богатая часть населения..например многие девушки недоедают и экономят на всем что можно, чтобы купить новую шкомку, ибо та которая есть им быстро надоедает...
Ну, это не только желание, но и необходимость. Дешевая одежда, которую только и могут позволить себе россиянки в большинстве своем не отличается качеством и долговечностью.
А так, конечно, иногда просто хочется новых интересных вещей даже если есть хорошие, качественные и нет необходимости обновлять гардероб.
Ну, это не только желание, но и необходимость. Дешевая одежда, которую только и могут позволить себе россиянки в большинстве своем не отличается качеством и долговечностью.
А так, конечно, иногда просто хочется новых интересных вещей даже если есть хорошие, качественные и нет необходимости обновлять гардероб.
В общем и целом, ассортимент в мире, сейчас во всех странах примерно одинаков, а на рынке преобладают сети наподобие Zara, то есть дешевая одежда на каждый день, на качество товаров в них не особенно смотрят, да и не всегда на нужность, а в первую очередь на цену..
В общем и целом, ассортимент в мире, сейчас во всех странах примерно одинаков, а на рынке преобладают сети наподобие Zara, то есть дешевая одежда на каждый день, на качество товаров в них не особенно смотрят, да и не всегда на нужность, а в первую очередь на цену..
Для большинства россиянок с их уровнем дохода Zara - совсем не дешевый магазин ))
К народу ближе всякие Инсити, Зарина и т.д. Но если в Заре реально хорошие и модные вещи можно найти, то в этих магазинах... Да и там продажи тоже падают.