Вообще не понимаю полнейшего равнодушия "патриотов" по этой проблеме. Ведь здравоохранение - это один из ОСНОВНЫХ краеугольных камней государства.
Ведь это кошмар... Рассуждают: телепортация, полеты на марс, ледоколы какие то...
Тут все намного ужасней, если вдуматься конечно. Чего они собственно видимо не способны сделать...
Интересы
Сами гОлые и бОсые - но зато устраиваем судьбы Германских беспризорников!
В этом вся наша суть
Сами гОлые и бОсые - но зато устраиваем судьбы Германских беспризорников!
Намедни уже решили судьбы одной семьи оборванцев из Германии))
Прибежали, от "засилья" буржуазного, в великодержавную, помощи просить... Ага
Поцеловали пробой, да пошли домой...©
Распродали дурни все имущество свое, что бы пожить месяц в машине в Великой и могучей))
Грисбахи эти безумные... Интересно, если бы они смотрели не РТ а нормальные ресурсы, и узнали истинное положение, с медициной хотя бы - ломанулись бы они в Россию?
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 26-06-2016 - 03:53
(King Candy @ 26.06.2016 - время: 03:38)
Сами гОлые и бОсые - но зато устраиваем судьбы Германских беспризорников!
Намедни уже решили судьбы одной семьи оборванцев из Германии))
Прибежали, от "засилья" буржуазного, в великодержавную, помощи просить... Ага
Поцеловали пробой, да пошли домой...©
Распродали дурни все имущество свое, что бы пожить месяц в машине в Великой и могучей))
Грисбахи эти безумные... Интересно, если бы они смотрели не РТ а нормальные ресурсы, и узнали истинное положение, с медициной хотя бы - ломанулись бы они в Россию?
О, это очень знакомо
Зазывали (Сталинская пропаганда) "домой", в Советскую Россию эмигрантов - белогвардейцев - расписывали им тут в красках, через советские газеты и агентуру зарубежную - что в России построен РАЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.
Эти непуганые белогвардейцы, патриоты России собирали манатки и приезжали - на собственный расстрел. Большевики уничтожали всю семью как правило - детей - в детдома (всех в разные), жену - в концлагерь или сама подохнет с голода или наложит на себя руки (как Марина Цветаева), мужа - на расстрел, предварительно запытав до полусмерти
Зная настоящую историю России - стоит 20 раз подумать - а как тебя тут примут ?
И спасибо, что сейчас не 30-е годы и немцев этих по-добру - по-здорову отпустили вообще
О, это очень знакомо
Мне особенно. Мою мать в конце 70-х, точно так же "обработали" товарищи из совка, когда она работала вместе с советскими специалистами в Египте на строительстве гидрологических сооружений (она была весьма значимым инженером-строителем).
Результатом этого стал ее разрыв с родней, развод с мужем (моим отцом), и "триумфальное" возвращение на генетическую Родину в 82-м году. Как она умудрилась за столь короткий срок получить гражданство - по сей день для меня загадка. Конспирологических версий много, но на деле не знаю...
Так вот, к ее чести будет сказано, что меньше чем через год прибывания в совке она сказала для меня фразу, которую я запомнил на всю жизнь: - Какое счастье, что я не втянула тебя (меня) в эту безумную авантюру...
И хоть я, слава Богу не получил тогда советского гражданства, и в конце 90-х смог относительно спокойно драпануть из великой и счастливой страны, я до сих пор считаю, что мое почти 18-летнее пребывание в совке сломало всю мою жизнь...
Мне особенно. Мою мать в конце 70-х, точно так же "обработали" товарищи из совка, когда она работала вместе с советскими специалистами в Египте на строительстве гидрологических сооружений (она была весьма значимым инженером-строителем).
Результатом этого стал ее разрыв с родней, развод с мужем (моим отцом), и "триумфальное" возвращение на генетическую Родину в 82-м году. Как она умудрилась за столь короткий срок получить гражданство - по сей день для меня загадка. Конспирологических версий много, но на деле не знаю...
Так вот, к ее чести будет сказано, что меньше чем через год прибывания в совке она сказала для меня фразу, которую я запомнил на всю жизнь: - Какое счастье, что я не втянула тебя (меня) в эту безумную авантюру...
И хоть я, слава Богу не получил тогда советского гражданства, и в конце 90-х смог относительно спокойно драпануть из великой и счастливой страны, я до сих пор считаю, что мое почти 18-летнее пребывание в совке сломало всю мою жизнь...
Ах вот оно что... Он оказывается обижен за свою сломанную жизнь... Вы уж ежели начали про медицину, то и продолжайте про неё, чего уж тут про свою жизнь-злодейку?
Ах вот оно что... Он оказывается обижен за свою сломанную жизнь... Вы уж ежели начали про медицину, то и продолжайте про неё, чего уж тут про свою жизнь-злодейку?
Вы правы, это мое личное дело.Ну что же, продолжим.
Как они нас убивают: можно ли в России родить бесплатно и рядом с домом?
«Монетизация» материнства: демографическая катастрофа везде, где власти «не удобно», не за горами.
В России продолжается борьба «эффективных менеджеров» от здравоохранения с больницами и роддомами в малых городах. И меры эти власти с местным населением не обсуждают. Не исключено, что закон о всеобщем бесплатном здравоохранении скоро и вовсе отменят «по просьбам трудящихся». С таким подходом демографическая катастрофа не за горами.
Здравоохранение — отрасль экономики, не более того?
Regnum
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 27-06-2016 - 18:23
Реформа здравоохранения: развалить «скорую», закрыть больницы!
Логики закрытия больниц в многомиллионном городе я тогда так и не поняла. Да, честно говоря, не задумывалась особо. Люди, далекие от медицины, вроде меня не знали, что та самая оптимизация все это время активно проводилась. Большой шум поднялся только недавно, когда в Интернет попал план-график преобразований сети медицинских организаций. Москвичи узнали, что стационаров в столице станет меньше еще на треть, а около 7 тысяч врачей попадут под сокращение.
- План этот предварительный, не самый жесткий, - попытался успокоить возмущение заместитель мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников. - Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в своих кабинетах.
EG.ru
Вы-то что предлагаете? Нарыть ссылок каждый может, а что делать никто не знает.
Хреново, что сказать... Но что делать? Протестовать? Воевать? Не ходить в поликлиники?
Вы-то что предлагаете? Нарыть ссылок каждый может, а что делать никто не знает.
Ни каких "воевать". Хватит России воевать самой с собой. Только мирное решение. Добивайтесь СВОБОДНЫХ демократических выборов. Забудьте эту глупость, придуманную вашими "политологами" - "кто, если не ОН".
Или в противном случае катастрофа вселенского масштаба просто неизбежна.
Я не зря поднял тему именно медицины. Деградация в области здравоохранения - один из ГЛАВНЫХ факторов на дороге падения в пропасть. На ровне с адукацией, с проблемами пенсионеров и прочим
Хреново, что сказать... Но что делать? Протестовать? Воевать? Не ходить в поликлиники?
Вы-то что предлагаете? Нарыть ссылок каждый может, а что делать никто не знает.
А что он может предложить, гражданин другой страны? Только ахать, как тут все плохо, и подбрасывать новые материалы .
Мы, граждане России, де-юре имеем право предложить нужные стране и народу изменения, обратившись к депутатам, Законодательным собраниям, непосредственно к президенту. Но Кто будет это читать? Даже если что-то из наших предложений дойдет до администрации президента, и что? Он прочитает, глубоко задумается и скажет: "А ведь они правы, эти авторы! Надо менять курс"...Да ничего подобного, в президентской республике обратная связь практически не работает.
Для дела нужно не ежегодное шоу с ответами первого лица на вопросы корреспондентов и делегатов от городов и весей, не многочисленные Центры общественного мнения, а реально действующая оппозиция. И не в виде отдельных индивидуумов, а в виде движения, партии. Вот с этим власти пришлось бы считаться, а значит заработает обратная связь.
Ни каких "воевать". Хватит России воевать самой с собой. Только мирное решение. Добивайтесь СВОБОДНЫХ демократических выборов. Забудьте эту глупость, придуманную вашими "политологами" - "кто, если не ОН".
Или в противном случае катастрофа вселенского масштаба просто неизбежна.
Я не зря поднял тему именно медицины. Деградация в области здравоохранения - один из ГЛАВНЫХ факторов на дороге падения в пропасть. На ровне с адукацией, с проблемами пенсионеров и прочим
Ну как ДОБИВАЙТЕСЬ? С помощью чего? С помощью кого? Свободные выборы улучшат обстановку в медицине России?
Вот в последней ссылке, которую вы дали, есть комментарии. Один комментарий меня заинтересовал - он о медицине США. Там тоже с медициной не очень. Гражданам США тоже надо добиваться свободных выборов? Не адресуете ли им своё пожелание о свободных выборах??
Ну как ДОБИВАЙТЕСЬ? С помощью чего? С помощью кого? Свободные выборы улучшат обстановку в медицине России?
СВОБОДНЫЕ выборы улучшат обстановку в области ВСЕГО. Естественно и в медицине. Просто повторюсь - медицина, это один из ярчайших факторов. Деградация в этой области как нельзя более лучше иллюстрирует деградацию системы.
Вот в последней ссылке, которую вы дали, есть комментарии. Один комментарий меня заинтересовал - он о медицине США. Там тоже с медициной не очень.
Задайте свой вопрос в соседней теме - там присутствует пользователь из США. Он вам пояснит, как НА ДЕЛЕ обстоят дела.
Я в Америке не был, и собственно меня особо не интересуют их проблемы.
СВОБОДНЫЕ выборы улучшат обстановку в области ВСЕГО. Естественно и в медицине. Просто повторюсь - медицина, это один из ярчайших факторов. Деградация в этой области как нельзя более лучше иллюстрирует деградацию системы.
Свободные выборы... Свободные от кого? От чего?
Не секрет, что в СССР медицина была получше (и побесплатней!) нынешней российской. А разве в СССР были свободные выборы? Или были?
При чём здесь вообще выборы? Ну выберем мы при свободных выборах нового президента и депутатов Госдумы... И что? Медицина улучшит обслуживание граждан? Школы начнут выпускать только отличников?
В чём связь-то свободных выборов и медицины?
Недавний пример из личной жизни-жена обратилась в районную поликлинику по поводу болей в локтевом суставе и пяточной области,сделали снимки,пошли на прием к хирургу.Хирург принимал оригинально-в окружении 4-х(!)молоденьких медсестер,на столе стоял комп,в котором был открыт яндекс.Посмотрев снимки вынес вердикт-остеохондроз и пяточная шпора,выписал малоэффективные средства и в выдаче б/л отказал с аргументацией-"но вы же сюда дошли".
Не секрет, что в СССР медицина была получше (и побесплатней!) нынешней российской.
Как вы думаете - почему?
Очень интересный вопрос.
Мое личное мнение: большевики, как бы то ни было - рассчитывали править долго. И посему. так или иначе заботились о здоровье нации.
Не хочу даже говорить, на что рассчитывает нынешняя система
"Крупнейшая инфекционная больница в России на 600 коек построена на северо-востоке Петербурга.
Генеральным подрядчиком строительства выступила компания ЗАО «РосСтройИнвест», генеральным проектировщиком — ЗАО «РосСтройПроект» (входит в ГК «РосСтройИнвест»). Объем инвестиций в проект составил 6,2 млрд рублей. Больница сдана в эксплуатацию.
Новая инфекционная больница построена в Полюстрово на территории 7,3 га и рассчитана на 600 коек. В больнице 9 больших и 4 малых корпуса общей площадью 91 тыс. кв.м. Лаборатории больницы оснащены новейшим инновационным медицинским оборудованием, в том числе отечественного производства, и современной техникой."http://rus.vrw.ru/page/v-sankt-peterburge-vvedena-v-ekspluataciju-krupnejshaja-infekcionnaja-bolnica
Городская больница Колпинского района СПб находится в центре районного центра на улице Павловской. Возводится новый корпус лечебно-диагностического отделения хирургического профиля. Строительные работы начаты в 2015 г.
Больница эта - многопрофильный стационар.
.http://prodoctorov.ru/spb/lpu/11692-gorodskaya-bolnica-33/
"Крупнейшая инфекционная больница в России на 600 коек построена на северо-востоке Петербурга.
Но почему тогда такие противоречивые новости? В Петербурге больница ПОСТРОЕНА, а в Москве больницы и поликлиники закрывают. И по стране.
Как то на цинизм какой то смахивает...
И потом - построить, "освоить" деньги - это одно. Давайте сначала дождемся главного. Что эта больница РЕАЛЬНО начнет функционировать.
Я право теряюсь... Закрывать налаженные медучреждения, сокращать опытный персонал, но в то же время "с нуля" вкладывать бюджетные средства в новые...
Странно
(dogfred @ 27.06.2016 - время: 21:04)
"Крупнейшая инфекционная больница в России на 600 коек построена на северо-востоке Петербурга.
Но почему тогда такие противоречивые новости? В Петербурге больница ПОСТРОЕНА, а в Москве больницы и поликлиники закрывают. И по стране.
Как то на цинизм какой то смахивает...
И потом - построить, "освоить" деньги - это одно. Давайте сначала дождемся главного. Что эта больница РЕАЛЬНО начнет функционировать.
Я право теряюсь... Закрывать налаженные медучреждения, сокращать опытный персонал, но в то же время "с нуля" вкладывать бюджетные средства в новые...
Странно
Ничего странного,деньги освоили,откаты получили,что-то элементарно своровали,отчитались.Все довольны.
Ничего странного,деньги освоили,откаты получили,что-то элементарно своровали,отчитались.Все довольны.
Самое печальное, что это торжественное открытие НИ КАК не повлияет на ситуацию в здравоохранении.
Больные люди вынуждены будут вместо закрытых местных учреждений теперь отправляться в Питер? Бред какой то...
К тому же, разве сокращенные медработники получат места в этой новой больнице?
(dogfred @ 27.06.2016 - время: 21:04)
"Крупнейшая инфекционная больница в России на 600 коек построена на северо-востоке Петербурга.
Но почему тогда такие противоречивые новости? В Петербурге больница ПОСТРОЕНА, а в Москве больницы и поликлиники закрывают. И по стране.
Как то на цинизм какой то смахивает...
И потом - построить, "освоить" деньги - это одно. Давайте сначала дождемся главного. Что эта больница РЕАЛЬНО начнет функционировать.
Я право теряюсь... Закрывать налаженные медучреждения, сокращать опытный персонал, но в то же время "с нуля" вкладывать бюджетные средства в новые...
Странно
Главное -
Деньги за строительство отобьют - а там уже неважно
(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 19:31)
Ни каких "воевать". Хватит России воевать самой с собой. Только мирное решение. Добивайтесь СВОБОДНЫХ демократических выборов. Забудьте эту глупость, придуманную вашими "политологами" - "кто, если не ОН".
Или в противном случае катастрофа вселенского масштаба просто неизбежна.
Я не зря поднял тему именно медицины. Деградация в области здравоохранения - один из ГЛАВНЫХ факторов на дороге падения в пропасть. На ровне с адукацией, с проблемами пенсионеров и прочим
Вот в последней ссылке, которую вы дали, есть комментарии. Один комментарий меня заинтересовал - он о медицине США. Там тоже с медициной не очень. Гражданам США тоже надо добиваться свободных выборов? Не адресуете ли им своё пожелание о свободных выборах??
Это в США с медициной "не очень" ?
У них, в загнивающей США, используют 3500+ операционных роботов Da Vinci - в России их всего около штук 10 на всю страну
Так что "не очень" - понятие очень относительное. Понятно, что в Зимбабве тоже не очень - 0 операционных роботов. Так что нам есть куда стремиться и от кого отталкиваться )))
У них, в загнивающей США, используют 3500+ операционных роботов Da Vinci - в России их всего около штук 10 на всю страну
Так что "не очень" - понятие очень относительное. Понятно, что в Зимбабве тоже не очень - 0 операционных роботов. Так что нам есть куда стремиться и от кого отталкиваться )))
Да будь у нас хоть миллион операционных роботов,это бы не решило проблем.Какие кадры бы работали с этой аппаратурой?Я не утверждаю,что хороших,талантливых врачей нет,но их количество сокращается.Виновны в этом как огрехи в мед.образовании,так и мотивация поступающих в мед.ВУЗы.Что мы хотим получить,если основной мотивацией большинства студентов мед.ВУЗов и училищ-это заглядывать в карман пациентов,а не ЛЕЧИТЬ,лечить по призванию.
Виновны в этом как огрехи в мед.образовании,так и мотивация поступающих в мед.ВУЗы.Что мы хотим получить,если основной мотивацией большинства студентов мед.ВУЗов и училищ-это заглядывать в карман пациентов,а не ЛЕЧИТЬ,лечить по призванию.
Все это прекрасно иллюстрирует не так давно произошедший дикий случай с врачом, одним ударом кулака убившем больного человека.
Несомненно - все это плоды деградации в медотрасли, проблемы с спецобразованием, текучкой кадров в следствии низких зарплат, позволившей оказаться в рядах медперсонала подобных преступников.
В других топиках я нередко цитировал различные материалы, о жестоком обращении с пациентами в различных медицинских интернатовских учреждениях
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 22:59)
Виновны в этом как огрехи в мед.образовании,так и мотивация поступающих в мед.ВУЗы.Что мы хотим получить,если основной мотивацией большинства студентов мед.ВУЗов и училищ-это заглядывать в карман пациентов,а не ЛЕЧИТЬ,лечить по призванию.
Все это прекрасно иллюстрирует не так давно произошедший дикий случай с врачом, одним ударом кулака убившем больного человека.
Несомненно - все это плоды деградации в медотрасли, проблемы с спецобразованием, текучкой кадров в следствии низких зарплат, позволившей оказаться в рядах медперсонала подобных преступников.
В других топиках я нередко цитировал различные материалы, о жестоком обращении с пациентами в различных медицинских интернатовских учреждениях
Да не в низких зарплатах дело,это уже в людях дело,в их душах.Дай им зарплату депутатов,они не перестанут заглядывать в карман пациентов.В медицину попадают рвачи,мздоимцы,люди,у которых изначально нет призвания заниматься медициной.Клятва Гиппократа превратилась в атрибут,в пустой звук!
Да не в низких зарплатах дело,это уже в людях дело,в их душах.Дай им зарплату депутатов,они не перестанут заглядывать в карман пациентов.В медицину попадают рвачи,мздоимцы,люди,у которых изначально нет призвания заниматься медициной.Клятва Гиппократа превратилась в атрибут,в пустой звук!
Что произошло? Почему раньше были прекрасные врачи, кои еще встречаются из старых кадров? Да и многие из новых, которые продолжают честно и самоотверженно трудиться, не взирая на низкие зарплаты, на убивающую их систему?
(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 23:07)
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 22:59)
Виновны в этом как огрехи в мед.образовании,так и мотивация поступающих в мед.ВУЗы.Что мы хотим получить,если основной мотивацией большинства студентов мед.ВУЗов и училищ-это заглядывать в карман пациентов,а не ЛЕЧИТЬ,лечить по призванию.
Все это прекрасно иллюстрирует не так давно произошедший дикий случай с врачом, одним ударом кулака убившем больного человека.
Несомненно - все это плоды деградации в медотрасли, проблемы с спецобразованием, текучкой кадров в следствии низких зарплат, позволившей оказаться в рядах медперсонала подобных преступников.
В других топиках я нередко цитировал различные материалы, о жестоком обращении с пациентами в различных медицинских интернатовских учреждениях
Да не в низких зарплатах дело,это уже в людях дело,в их душах.Дай им зарплату депутатов,они не перестанут заглядывать в карман пациентов.
В медицину попадают рвачи,мздоимцы,люди,у которых изначально нет призвания заниматься медициной.Клятва Гиппократа превратилась в атрибут,в пустой звук!
Рвачи и мздоимцы не только в медицину попадают
Они сейчас везде. Что делать, если вся страна заражена такой идеологией (деньги любой ценой, хоть идя по трупам) ?
Любой, в кого ни ткни пальцем - будет вести себя точно так же
Рвачи и мздоимцы не только в медицину попадают
К сожалению это печальный факт.
Особенно в такие жизненно важные отрасли, как медицина, соц. обеспечение, образование...
Я считаю, что все это целенаправленно ведет к уничтожению страны и русского народа в целом. И виновата в этом нынешняя политическая СИСТЕМА, а вовсе не какие то абстрактные внешние "враги"...
Потому что тут очень сложно петь дифирамбы существующей СИСТЕМЕ, ибо резонанс будет особенно виден
Кстати, не знаю - заметили вы или нет, что эту тему местные "патриоты" старательно обходят стороной.
Потому что тут очень сложно петь дифирамбы существующей СИСТЕМЕ, ибо резонанс будет особенно виден
Нынешние "патриоты" - это те, кто обласкан нынешней властью, кто всем доволен
С чего бы им ковыряться в пороках и заглядывать в будущее. Для них "будущее" - набитый желудок "здесь и сейчас"
(дима220 @ 27.06.2016 - время: 23:55)
Да не в низких зарплатах дело,это уже в людях дело,в их душах.Дай им зарплату депутатов,они не перестанут заглядывать в карман пациентов.В медицину попадают рвачи,мздоимцы,люди,у которых изначально нет призвания заниматься медициной.Клятва Гиппократа превратилась в атрибут,в пустой звук!
Что произошло? Почему раньше были прекрасные врачи, кои еще встречаются из старых кадров? Да и многие из новых, которые продолжают честно и самоотверженно трудиться, не взирая на низкие зарплаты, на убивающую их систему?
Предполагаю,но могу и ошибаться.Платная система обучения-системе все равно,кого учить,да и можно не учить,лишь бы деньги за такое"обучение" капали.Преподаватели-взяточники любому неучу и прогульщику поставят за деньги положительную оценку.Ну и основная причина-изменившееся мировозрения наших граждан,для которых главным мерилом в жизни стали деньги,деньги любой ценой,деньги ради денег,понтов и собственного утверждения.
Кстати, не знаю - заметили вы или нет, что эту тему местные "патриоты" старательно обходят стороной.
Потому что тут очень сложно петь дифирамбы существующей СИСТЕМЕ, ибо резонанс будет особенно виден
Так это и понятно-о строящихся в разных концах страны предприятиях многие могут лично и не знать,поэтому верят ура-патриотам на слово,а с медициной,так или иначе,сталкиваются все,поэтому ура-патриотам здесь трудно вешать хвалебную лапшу на уши.
Ну и основная причина-изменившееся мировозрения наших граждан,для которых главным мерилом в жизни стали деньги,деньги любой ценой,деньги ради денег,понтов и собственного утверждения.
Вот это вернее.
И я считаю виновными в этом нынешнюю преступную клептократическую политсистему.
И самое смешное, что эти деятели своими же руками рубят сук, на котором сидят.
Не поленюсь, и еще раз процитирую одного умного человека, который обращаясь к чиновникам, произнес такую фразу:
Что же вы творите? Ведь вас же вешать скоро начнут... И мы не сможем этому помешать...©
(дима220 @ 28.06.2016 - время: 00:20)
Ну и основная причина-изменившееся мировозрения наших граждан,для которых главным мерилом в жизни стали деньги,деньги любой ценой,деньги ради денег,понтов и собственного утверждения.
Вот это вернее.
И я считаю виновными в этом нынешнюю преступную клептократическую политсистему.
И самое смешное, что эти деятели своими же руками рубят сук, на котором сидят.
Не поленюсь, и еще раз процитирую одного умного человека, который обращаясь к чиновникам, произнес такую фразу:
Что же вы творите? Ведь вас же вешать скоро начнут... И мы не сможем этому помешать...©
Впечатление такое,что россияне стали самыми алчными людьми на земном шаре.По одной из конспирологических версий,подобная алчность была специально взрощена в русских людях,чтобы они своими руками разрушали государство,разворовывая и распродавая его оптом и в розницу.
По другой версии,духовное падение и изменение мировозрения русских людей началось с победного шествия христианства.Сейчас патриоты скажут"бред!"
По одной из конспирологических версий,подобная алчность была специально взрощена в русских людях,чтобы они своими руками разрушали государство,разворовывая и распродавая его оптом и в розницу.
Увы, но скорее всего именно это.
И политсистема умело манипулирует этими низменными качествами человеческого сознания, умышленно культивируя их и взращивая. Поэтому, я всегда верил в этот фантастический рейтинг 86%, или сколько уже там...
Причем повторюсь - нынешняя власть упорно не хочет вспоминать о так называемом "эффекте бумеранга".
Ну что же, чему быть - того не миновать...
(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 02:11)
(дима220 @ 28.06.2016 - время: 00:46)
По одной из конспирологических версий,подобная алчность была специально взрощена в русских людях,чтобы они своими руками разрушали государство,разворовывая и распродавая его оптом и в розницу.
Увы, но скорее всего именно это.
А в 1917, когда грабили всех подряд - у русских не было алчности ?
Так я и говорю - это зависит от задач, которые в данное время ставит перед собой система. Нужно ей это в определенный момент, вот и успешно играет на этом