А вообще удивляюсь я таким людям. У меня, допустим, уехать на ПМЖ в другую страну возможностей нет никаких - ни родных за границами, ни денег, ни гениальностей с талантами, чтобы меня кто-то жить зазывал. У них значит всё это есть - но они жалуются, как плохо жить в России... )))
Уезжают часто, как говориться в чистое поле...не каждый может начать жить с нуля в новой стране, либо люди состоявшиеся, которые хотят достичь неких новых ступеней..
Уезжают часто, как говориться в чистое поле...не каждый может начать жить с нуля в новой стране, либо люди состоявшиеся, которые хотят достичь неких новых ступеней..
Ну такие обычно или скоро возвращаются обратно несолоно хлебавши, либо живут еще хуже, чем в России. Зато среди "белых людей".
Уезжали массово в 90-е кто? Русские евреи да немцы. И ехали туда, где их ждали.
А русских где ждут? Да нигде, никому мы не нужны за границами. Вон даже сраных арабов с неграми в Европу сотнями тысяч завозят, предоставляя им всё. Но никак не наших...
(ArseNat @ 09.06.2016 - время: 20:20)
PS Скажите, мне просто интересно сравнить, а что Вы за свою жизнь построили для России? может, несколько электростанций и заводов? Хочется знать, что именно дает Вам право планировать какой должна быть достойная жизнь людей в нашей стране.
В отличие от вас, я ничего такого не "планирую", тезисов "как обустроить Расеюшку" не сочиняю.
Что значит достойная жизнь в России - каждый решает сам. Но беда в том, что вечно находятся те, что желают решать это за остальных...
:) На прямой вопрос Вы не ответили.
Делаю вывод что между нами есть небольшая разница. Я не просто планирую, но еще и участвую в реализации запланированного. Результат можно щупать по всей территории нашей страны в виде нескольких заводов и электростанций.
По меньшей мере, детям кое-что построенное показывал, гордо заявляя: в этом есть мой труд, я это строил.
Века, конечно, как египетские пирамиды, выстроенное не простоит, но десятилетия, надеюсь, да. Если в нашей стране окончательно всё не растырят и на порежут в металл.
А Вы говорите, Испания. Туда меня звали в эксплуатацию. Строить интереснее.
Ну такие обычно или скоро возвращаются обратно несолоно хлебавши, либо живут еще хуже, чем в России. Зато среди "белых людей".
Как правило устраивают, если хотят этого сами..многие ждут халявы и в голове фэнтази о жизни там..
Уезжали массово в 90-е кто? Русские евреи да немцы. И ехали туда, где их ждали.
Нет, уезжали и многие прочие народы, причем в неизвестность и даже без знакомых там, особенно в первые годы 90-х..
А русских где ждут? Да нигде, никому мы не нужны за границами. Вон даже сраных арабов с неграми в Европу сотнями тысяч завозят, предоставляя им всё. Но никак не наших...
А шведов или испанцев ждут? Нет, абсолютно так же..арабы, это акт политический, до 91 г. наши так же устраивались с иными статусами..
(Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 20:27)
(ArseNat @ 09.06.2016 - время: 20:20)
PS Скажите, мне просто интересно сравнить, а что Вы за свою жизнь построили для России? может, несколько электростанций и заводов? Хочется знать, что именно дает Вам право планировать какой должна быть достойная жизнь людей в нашей стране.
В отличие от вас, я ничего такого не "планирую", тезисов "как обустроить Расеюшку" не сочиняю.
Что значит достойная жизнь в России - каждый решает сам. Но беда в том, что вечно находятся те, что желают решать это за остальных...
:) На прямой вопрос Вы не ответили.
Делаю вывод что между нами есть небольшая разница. Я не просто планирую, но еще и участвую в реализации запланированного. Результат можно щупать по всей территории нашей страны в виде нескольких заводов и электростанций.
По меньшей мере, детям кое-что построенное показывал, гордо заявляя: в этом есть мой труд, я это строил.
Века, конечно, как египетские пирамиды, выстроенное не простоит, но десятилетия, надеюсь, да. Если в нашей стране окончательно всё не растырят и на порежут в металл.
А Вы говорите, Испания. Туда меня звали в эксплуатацию. Строить интереснее.
Я не инженер и не строитель. И тем более не бизнесмен. Это преступление?
Я НИЧЕМ не могу помочь России измениться. Я могу хоть по 20 часов в сутки работать, могу вообще не работать - и ничего от этого не изменится. Ни в лучшую сторону, ни в худшую.
И потому ваших популистских призывов "помочь Расеюшке стать великой" и т.п. - не понимаю абсолютно.
Помочь ей измениться могут только люди, ответственные за глобальные решения. А не простые обыватели, пусть они хоть круглые сутки трудятся как проклятые.
(Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 22:04)
Ну такие обычно или скоро возвращаются обратно несолоно хлебавши, либо живут еще хуже, чем в России. Зато среди "белых людей".
Как правило устраивают, если хотят этого сами..многие ждут халявы и в голове фэнтази о жизни там..
У тебя круг знакомых значит совсем другой, чем у меня. Да и не забывай, что ты из столицы, а я из провинции, не самой развитой, и расклад получается другой.
Примеров, когда у людей было только желание и ничего больше - лично я не знаю. Зато знаю примеры, когда были возможности, но ума закрепиться за границей и наладить там свою жизнь не хватило. ))
Я не инженер и не строитель. И тем более не бизнесмен. Это преступление?
За такое срок дают, причем как минимум..
У тебя круг знакомых значит совсем другой, чем у меня. Да и не забывай, что ты из столицы, а я из провинции, не самой развитой, и расклад получается другой.
У меня он очень широкий, а в 90-е такой, что даже не стоит озвучивать на форуме подобный контингент..но да, Москва и Питер наверное действительно лидеры по уехавшим..как Харьков, среди жителей бывшего СССР, переехавших в Израиль..но это личные наблюдения, могу ошибаться..
(ArseNat @ 09.06.2016 - время: 22:08)
(Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 20:27)
В отличие от вас, я ничего такого не "планирую", тезисов "как обустроить Расеюшку" не сочиняю.
Что значит достойная жизнь в России - каждый решает сам. Но беда в том, что вечно находятся те, что желают решать это за остальных... :) На прямой вопрос Вы не ответили.
Делаю вывод что между нами есть небольшая разница. Я не просто планирую, но еще и участвую в реализации запланированного. Результат можно щупать по всей территории нашей страны в виде нескольких заводов и электростанций.
По меньшей мере, детям кое-что построенное показывал, гордо заявляя: в этом есть мой труд, я это строил.
Века, конечно, как египетские пирамиды, выстроенное не простоит, но десятилетия, надеюсь, да. Если в нашей стране окончательно всё не растырят и на порежут в металл.
А Вы говорите, Испания. Туда меня звали в эксплуатацию. Строить интереснее. Я не инженер и не строитель. И тем более не бизнесмен. Это преступление?
Я НИЧЕМ не могу помочь России измениться. Я могу хоть по 20 часов в сутки работать, могу вообще не работать - и ничего от этого не изменится. Ни в лучшую сторону, ни в худшую.
И потому ваших популистских призывов "помочь Расеюшке стать великой" и т.п. - не понимаю абсолютно.
Помочь ей измениться могут только люди, ответственные за глобальные решения. А не простые обыватели, пусть они хоть круглые сутки трудятся как проклятые. Это ошибочная позиция.
Меняя себя мы меняем пространство.
Если Вы учитель - научите детей любить Родину не патетически, а прагматично, чтобы они любили ее в прикладном смысле, чтобы им было стыдно швырнуть бумажку от конфеты на мостовую и поссать на угол остановки.
Если Вы врач - лечите людей не только от физических болезней, но и от духовных, например, от необходимости дать Вам взятку.
Если Вы пенсионер - учите своих внуков, что Родина, это те места, где они живут, где они ходят, и что им нужно в первую очередь обустраивать то, что рядом! А за этими скучными повседневными делами сложится то прекрасное, что кажется находящимся вдали.
И в любом случае не учите абстракциям!
И никогда не учите, что за Вас решает какой-то "царь" или "божок" типа директора или главы администрации!
Ни фига он не решит, если Вы не станете раболепно подмахивать!
Извините что резко, но Ваша позиция "я человек маленький" - страшно опасна для России!
Это сообщение отредактировал ArseNat - 10-06-2016 - 11:02
Как мы с Вами знаем, у нас разные точки зрения на процессы в обществе и государстве. Вы, как я вижу, за то, чтоб не было богатых, а я, как тот декабрист, чтобы не было бедных
Есть поправка на современность. Я очень хочу, чтобы наша страна была похожа на Швецию, Финляндию и Германию одновременно. То есть взяла бы всё лучшее из их политического, экономического и технологического устройства.
И я очень не хочу, чтобы экономику ставили сзади политики!
К чему приводит перестановка приоритетов мы воочию наблюдаем и испытываем на своей "шкуре" и, что печально, на своих семьях.
Наконец, любовь к Родине - это, по пунктам:
1) любовь к своей семье, родителям, детям, женам, братьям и сестрам,
2) любовь к своему городу, деревне, поселку и ближним окрестностям,
3) уважение к памяти предков, к их достижениям, и даже к ошибкам,
4) надежда на достижения детей, и труд во имя их будущих достижений и нынешнего достатка,
5) уважение к власти, если она ведет себя достойно...
И тому подобные ПРОСТЫЕ и по-человечески ПОНЯТНЫЕ обычным людям вещи.
А не поиски каких-то высокопарных и оторванных от жизни идеалов.
Людям надо жить здесь и сейчас, и работать ради будущего, не нищенствуя в настоящем!
Это главная идеология любого благополучного общества, имеющего хорошие перспективы.
Вы, как я вижу, за то, чтоб не было богатых
Не надо мне приписывать слов, которых я никогда не говорил ! И я за достаток у людей,а не за богатство. Потому что богатство одних строится только на бедности других.
Наконец, любовь к Родине - это, по пунктам:
1) любовь к своей семье, родителям, детям, женам, братьям и сестрам,
2) любовь к своему городу, деревне, поселку и ближним окрестностям,
3) уважение к памяти предков, к их достижениям, и даже к ошибкам,
4) надежда на достижения детей, и труд во имя их будущих достижений и нынешнего достатка,
5) уважение к власти, если она ведет себя достойно...
Уважаемый, вы пытаетесь пришить муды к бороде ! Любовь к людям и любовь к Родине - это совершенно разные сентенции. Родина у человека - это окружность с радиусом 50-70 км с центром в точке рождения этого человека. Что-то вроде пупка, от которого мы получаем жизненную энергию. Это часть Земли. Для человека это наиболее комфортное место для проживания.
А вы как обычно всё свели к деньгам...
Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве.
Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Там где лучше платят
Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве.
Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25)
Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей.
Вся нация кочует из угла в угол своей страны в погоне за длинным рублем - вместе с семьями - и ничего, живут как-то (и неплохо живут)
И только у русских от такого образа жизни рождаются и вырастают дети - моральные уроды... Которые тут же садятся в тюрьму. А у американцев - не вырастают
Чудны дела твои, господи...
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством
А с предпринимателями у нашего государства - разговор короткий...
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25)
Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве.
Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
А как с военными быть?
а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
А что плохого, если человек ищет источники для большего заработка? Туда же и военные, которые каждые 5 лет гарнизон меняли..моряки..Нужно свою судьбу принимать как данность и не рыпаться, если человек родился там, где невозможно получать больше?
Если глобально, но на таких людях держится цивилизация, это они осваивали Сибирь и Америку или плыли с торговыми судами на край света ради заработка, а не "за туманом и за запахом тайги"..
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25)
Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве.
Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу.
Он тоже "за длинным рублем" со своим СМУ ездит? Или это его профессия и призвание?
А то Вы договоритесь, что самые патриотичные в истории страны были крепостные: если не продали в другую деревню, то до самой смерти патриот.
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42)
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25)
Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей.
Вся нация кочует из угла в угол своей страны в погоне за длинным рублем - вместе с семьями - и ничего, живут как-то (и неплохо живут)
И только у русских от такого образа жизни рождаются и вырастают дети - моральные уроды... Которые тут же садятся в тюрьму. А у американцев - не вырастают
Чудны дела твои, господи...
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42)
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством
А с предпринимателями у нашего государства - разговор короткий...
Если вы под предпринимательством подразумеваете нарушение законов - тогда это они.
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:46)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42)
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей.
Вся нация кочует из угла в угол своей страны в погоне за длинным рублем - вместе с семьями - и ничего, живут как-то (и неплохо живут)
И только у русских от такого образа жизни рождаются и вырастают дети - моральные уроды... Которые тут же садятся в тюрьму. А у американцев - не вырастают
Чудны дела твои, господи...
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...
В Штатах вся преступность - от негров. 80% преступлений - они
Так они просто бездельники, которые нигде не работают и не хотят напрягаться - торгуют наркотой, совершают кражи и грабежи
Причем тут переезжающие по миру за лучшей долей законопослушные граждане ?
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:48)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42)
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно. Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством
А с предпринимателями у нашего государства - разговор короткий... Если вы под предпринимательством подразумеваете нарушение законов - тогда это они. В нашей стране законы пишутся специально так, чтобы их невозможно было не нарушить - чем бы ты ни занимался
Примерно, как паук плетет свои сети - так и наше государство сочиняет законы, чтобы в них потенциально могли попасться 100% граждан - особенно если они пытаются как-то зарабатывать, если они активны
Без этой запретительной системы законов оказываются не у дел орды чиновников и правоохранителей - они, ставя вне закона население - вершат свою "власть" и "зарабатывают" на взятках.
Ты просто не можешь не давать их - тебя ставят в условия - когда ты абсолютно зависишь от "государева человека". Тебя берут в рабство с помощью коррупционного законодательства
Это сообщение отредактировал King Candy - 10-06-2016 - 20:26
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...
Если вы о wasp, то там многие семьи с 18-19 века живут..согласитесь, это немало..Пушкин с Суворовым, у нас тогда тоже гастарбайтеры..
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 17:42)
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25)
Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве.
Где в таком случае малая Родина этого ребенка?
Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети.
Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно.
А как с военными быть?
Военные - люди подневольные. Они кочуют не из-за собственного желания, а из-за требований начальства. Военные защищают гражданских от нападений врагов. У многих военных есть дома "тревожный чемоданчик".
Военные - люди подневольные. Они кочуют не из-за собственного желания, а из-за требований начальства.
Т.е. только подневольные могут в поисках лучшей доли сменить место проживания
А что плохого, если человек ищет источники для большего заработка? Туда же и военные, которые каждые 5 лет гарнизон меняли..моряки..Нужно свою судьбу принимать как данность и не рыпаться, если человек родился там, где невозможно получать больше?
Если глобально, но на таких людях держится цивилизация, это они осваивали Сибирь и Америку или плыли с торговыми судами на край света ради заработка, а не "за туманом и за запахом тайги"..
А что плохого, если человек ищет источники для большего заработка?
Плохо не то, что ищет больших денег, а то что ставит это во главу угла ! Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик:
1)Построить дом
2)Родить сына
3)Посадить дерево
1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится.
Вспоминается песня Юрия Лозы:
"Каждый год то здесь, то тут, то там
Изменял я лик родной земли.
А за мною мчался по пятам
Исполнительный лист"
Что мчится за такими ищущими большие заработки ? Только жадность !
Про военных я уже написал в предыдущем посте - они невольники своей работы.
А про тех, кто осваивали Сибирь и Америку - опять жадность и освобождение от наказания на Родине. Все они были бандитами (тогда это иногда банды называли "шайки", а командира - "атаман").
ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу.
Он тоже "за длинным рублем" со своим СМУ ездит? Или это его профессия и призвание?
А то Вы договоритесь, что самые патриотичные в истории страны были крепостные: если не продали в другую деревню, то до самой смерти патриот.
Патриотизм и место жительства вы приплели, я этого не писАл.
А мотались строители только за "длинным рублём" иначе от "могил предков" никто не ехал.
Опять жадность !
Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик:
1)Построить дом
2)Родить сына
3)Посадить дерево
1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится
Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догм
Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?
Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:14)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:46)
А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей.
Вся нация кочует из угла в угол своей страны в погоне за длинным рублем - вместе с семьями - и ничего, живут как-то (и неплохо живут)
И только у русских от такого образа жизни рождаются и вырастают дети - моральные уроды... Которые тут же садятся в тюрьму. А у американцев - не вырастают
Чудны дела твои, господи...
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...
В Штатах вся преступность - от негров. 80% преступлений - они
Так они просто бездельники, которые нигде не работают и не хотят напрягаться - торгуют наркотой, совершают кражи и грабежи
Причем тут переезжающие по миру за лучшей долей законопослушные граждане ?
Не любите негров, King Candy ? В вас расовые предрассудки говорят, а не логика. Можно подумать, что люди других рас не совершают преступления...
Переезжающие по миру в поисках лучшей доли - это неудачники и манкурты (люди, не помнящие родства).
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:17)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:48)
Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством
А с предпринимателями у нашего государства - разговор короткий...
Если вы под предпринимательством подразумеваете нарушение законов - тогда это они.
В нашей стране законы пишутся специально так, чтобы их невозможно было не нарушить - чем бы ты ни занимался
Примерно, как паук плетет свои сети - так и наше государство сочиняет законы, чтобы в них потенциально могли попасться 100% граждан - особенно если они пытаются как-то зарабатывать, если они активны
Без этой запретительной системы законов оказываются не у дел орды чиновников и правоохранителей - они, ставя вне закона население - вершат свою "власть" и "зарабатывают" на взятках.
Ты просто не можешь не давать их - тебя ставят в условия - когда ты абсолютно зависишь от "государева человека". Тебя берут в рабство с помощью коррупционного законодательства
С законодательством у нас и правда беда.
Вспоминаю, как в школе изучали конституцию и законы СССР. Тогда я считал, что законы излишне усложнены. Как я ошибался...
Сейчас Правила Дорожного Движения переписывают по 3 раза в год. У меня до сих пор есть ПДД 1995 года. Недавно я сравнивал их с ныне действующими - это как сравнивать тонкую тетрадь и толстый фолиант. Столько всякого мусора в законах, мне жалко людей, которые сейчас учатся на водительское удостоверение. А ведь ездили раньше по дорогам и обходились без этих излишних законов.
А про тех, кто осваивали Сибирь и Америку - опять жадность и освобождение от наказания на Родине. Все они были бандитами (тогда это иногда банды называли "шайки", а командира - "атаман").
Не буду про первооткрывателей Америки, как и Австралии, хотя там тоже все не так, как вам по "телеку" сказали. А за Сибирь-вот только несколько фамилий,со школы известных: Курдский, Сукин,Бекетов, Хабаров, Дежнёв-это кто? Да и Пенда с Ермаком далеко не отребье были, от какого наказания эти люди освобождались? Можете не отвечать, я историю своего края знаю хорошо.
По сабжу: Вопрос в СТ надо бы разделить, так как гос-во, по сути компания, нанятая людьми для защиты своих интересов( частной собственности, например). Правда в реалиях(РФ), оно выступает, как некий благодетель, который что то жалует людям..., а территория(страна)-атрибут ему присущий, вещи взаимосвязанные, но в контексте обсуждения (для чего они)-несколько разные. (Имхо).
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:44)
ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу.
Он тоже "за длинным рублем" со своим СМУ ездит? Или это его профессия и призвание?
А то Вы договоритесь, что самые патриотичные в истории страны были крепостные: если не продали в другую деревню, то до самой смерти патриот. Патриотизм и место жительства вы приплели, я этого не писАл.
А мотались строители только за "длинным рублём" иначе от "могил предков" никто не ехал.
Опять жадность ! Если бы не эта "жадность", жили бы Вы, с таким мышлением, до сей поры в крепостных
А люди, не сидящие сиднем на одном месте, это те, что продвигают нас вперед. Можно сказать, пассионарная часть общества. И даже не имеет значения, хотят ли они больше заработать или в параллель с этим желанием хотят что-то весомое оставить потомкам. Гораздо важнее мобильность таких людей, и готовность пожертвовать устоявшимся настоящим ради будущего.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 11-06-2016 - 16:12
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...
Там что, опять "негров линчуют"?!
Вы наверно в статистику правонарушений Беларуси поглядели, надо бы сюда: http://www.interfax.ru/russia/466888 Опять же это без учета хищений госсредств,, что оными в РФ не считаются.
Хорошо вы по чиновникам и проходитесь, я уже как то писал на форуме, что правду не утаишь, даже если мозг её ,как балласт за борт выбрасывает!
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:14)
Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте.
Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк...
Если вы о wasp, то там многие семьи с 18-19 века живут..согласитесь, это немало..Пушкин с Суворовым, у нас тогда тоже гастарбайтеры..
Нашёл перевод WASP — Белые англосаксонские протестанты.
Вы об этом ?
В соответствии с надписью на обложке первого альбома и заявлениями Лолесса во время концертов, W.A.S.P. следует расшифровывать как «Мы — сексуальные извращенцы» (англ. «We Are Sexual Perverts»)
Или вы об этом ?
О том, что Пушкин и Суворов были гастарбайтерами - это сильно !
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:51)
Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик:
1)Построить дом
2)Родить сына
3)Посадить дерево
1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится
Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догм
Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?
Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?
Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?
Ничем. Но фамилия передаётся по мужской линии.
Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?
Вы опять всё придумали. Я привёл пример издревле установившегося "норматива" жизни и там совсем не говорится об ущербности женщин.
(King Candy @ 11.06.2016 - время: 09:23)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:51)
Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик:
1)Построить дом
2)Родить сына
3)Посадить дерево
1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится
Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догмЧем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?
Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?
Ничем. Но фамилия передаётся по мужской линии.
Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ?
Вы опять всё придумали. Я привёл пример издревле установившегося "норматива" жизни и там совсем не говорится об ущербности женщин.
Ну правильно - эта домостроевщина родом из Средних Веков... Весь мир крутится вокруг мужика
Когда-то это было действительно так
В современном мире, в городе - все не так... Женщины многие вообще не нуждаются в мужчинах - работают сами, растят детей без мужа - а в квартире ремонт сделают за деньги