dogfred |
(Sorques @ 23.04.2016 - время: 19:09) (dogfred @ 23.04.2016 - время: 18:35) Не будем говорить о том, что начало освоение Нового Света потребовало ввоз в Штаты около миллиона черных рабов из Африки. А что в этом плохого, когда это была норма в того времени и в ряде других стран, существовало крепостное право, которое мало чем отличалось от рабства? Помимо черных рабов, ввозились кстати и белые из числа граждан Европы, причем иногда в больших количествах.. Что плохого? Действительно, что плохого в нескольких веках работорговли? Еще в 1444 году капитан Нунью Триштан, достигший устья реки Сенегал, захватил там десять негров, которых привез в Лиссабон и продал по высокой цене. Так первые чернокожие невольники попали в средневековую Европу. Молодец, капитан! Правда, потом человечество одумалось и поняло, что работорговля - это грязное дело. Видимо, в то время мысли о правах человека только зарождались в умах демократично настроеных европейцев и, главное, американцев. Ну а пока пожалуйте на плантации, нигеры!... Белые рабы - это были безденежные, потерявшие надежду выбраться из нищеты люди, которые всеми способами хотели уехать в Америку. Вот и подписывали контракт о том. что их везут бесплатно, а птом они отработают на плантациях. Оправдывать работорговлю, как и крепостное право, дело с душком. Это сообщение отредактировал dogfred - 23-04-2016 - 19:30 |
Sorques |
(dogfred @ 23.04.2016 - время: 19:29)Что плохого? Действительно, что плохого в нескольких веках работорговли? Ты рассматриваешь эти вещи с позиции 20- или 21 века, а это нелогично..по современным меркам, любой средневековый монарх, которому памятники ставят и лубочные картины рисуют, это лютый зверь, который превосходит все деяния маньяков 20-21 веков.. Так понятней? |
Меня зовут Арлекино |
(Sorques @ 23.04.2016 - время: 19:07)Это приговор, ибо арабы не должны быть едины, как с такого плана лидерами Почему? а Ближнем и Среднем Востоке, должна быть перманентная нестабильность.. Зачем? Это же и нам выгодно, когда был СССР то мы проводи на пару с США замечательную политику..они поддерживали своих, а мы своих и сталкивали их лбами.. Врёте. СССР никого не "сталкивал лбами", это прерогатива США. Вы меня наверное с либералами спутали, если говорите о каких то высших человеческих ценностях во внешней политике.. Да нет, не спутали. Вы и есть либерал. Они только говорят о высших человеческих ценностях,а на деле... Просто вы более откровенны. |
dogfred |
(Sorques @ 23.04.2016 - время: 19:36) (dogfred @ 23.04.2016 - время: 19:29) Что плохого? Действительно, что плохого в нескольких веках работорговли? Ты рассматриваешь эти вещи с позиции 20- или 21 века, а это нелогично..по современным меркам, любой средневековый монарх, которому памятники ставят и лубочные картины рисуют, это лютый зверь, который превосходит все деяния маньяков 20-21 веков.. Конечно, все понятно. Ты как прогрессивный человек 21 века готов снисходительно относиться к истории человечества и , видимо, оправдать любые войны, поскольку "время такое было"? Разумеется, чем дальше от нас в глубину истории, тем меньше для нас значат былые события. Что для нас война бриттов с саксами или нюансы отношений Руси с Византией? Но рабство - это омерзительное дело и было оно не настолько давно, чтобы считать его лишь сказками про хижину дяди Тома. |
Sorques |
(Меня зовут Арлекино @ 23.04.2016 - время: 20:04)
Во первых смените тон..мы обмениваемся мнениями и ваше, я враньем не называю.. А во вторых, без сталкивания лбами и развязывания неких конфликтов, не одна сверхдержава не может существовать..это ее карма..мы не на трибуне ООН и нет смысла говорить лозунгами, что СССР волновал только мир во всем мире и проблемы несчастной жизни граждан в Африке..Мы поддерживали своих арабов, а США своих, как и африканцев и прочих, снабжали их оружием, деньгами, техникой..все эти сандинистские революции, гражданские войны в Анголе, Эфиопии проходили стихийно и без советского участия? Мы даже в советские времена не отрицали, что поддерживаем их..но можно конечно включить трибуну как в ООН и заявить, что помогали духовно.. Я кстати считаю, что правильно делали, нормальное государство, должно так действовать и развязывать революции, войны, в третьих странах, если это вредит основным конкурентам..внешняя политика СССР была оправдана противостоянием систем где любые методы хороши.. Да нет, не спутали. Вы и есть либерал. Они только говорят о высших человеческих ценностях,а на деле... Просто вы более откровенны. Я либертарианец или либерал-консерватор, во внутренней политике, как Ле Пен например или Патрик Бьюкенен...ну или современная российская власть, а во внешней есть только обстоятельства и выгодно/невыгодно.. А вы видимо человек левых взглядов и поклонник социалистических ценностей, тогда для вас все кто за капитализм и элементарные права человека в своей стране, это либералы.. |
Sorques |
(dogfred @ 23.04.2016 - время: 20:15)Конечно, все понятно. Ты как прогрессивный человек 21 века готов снисходительно относиться к истории человечества и , видимо, оправдать любые войны, поскольку "время такое было"? Я не люблю лицемерные оханья про историю..А ты считаешь уместно с позиции человека 21 века возмущаться Иваном Грозным или Тиберием? Но рабство - это омерзительное дело и было оно не настолько давно, чтобы считать его лишь сказками про хижину дяди Тома. Как и крепостное право, ничем от него не отличающиеся, но это необходимое зло для своего периода, которое было во всем мире.. На тему рабства посмотри "Мандерлей" фон Триера.. ![]() |