(PARAND @ 09-06-2020 - 16:50)
Я поддержу вас да уволить с работы простого рабочего в СССР было сложно если он упрется!
Плоэтому все алкаши, прогульщики и ханыги числились на производстве. В НИИ было КБ с рабочими специальностями. Там, на доске объявлений висела информация, список наказаний, если рабочий попадет в вытрезвитель.
- перенос отпуска на зимний период ,- лишение, месячной, квартальной, годовой премии,
- лишение путевки в санаторий или дом отдыха,
- перенос очереди на квартиру,
- снятие бригады с соцсоревнования,
- лишение звания, лучший по профессии,
- снижение разряда ,
остальные пункты не помню .
А если инженер или МНС попадет в вытезвитель? Никаких пунктов не было, сразу уволен.
забыли упомянуть - а самое главное, он потеряет уважение товарищей по коллективу!
(ps2000 @ 10-06-2020 - 05:33)
(dedO'K @ 10-06-2020 - 02:51)
Бригадиру команду: что делать,- даёт бригада. А бригадир говорит нацальнику цеха, что надо сделать, чтоб производственный процесс не застопорился. А тот доносит дальше.
Дело менеджмента: отреагировать на команду, как можно, оперативнее.
Этим и отличаются рабочие от СЛУЖАЩИХ.
Вы сказали об обратной связи. К управлению это отношения не имеет
О какой, ещё, "обратной связи"? Я сказал о том, кто управляет служащими, которые управляют производственным процессом, и как происходит это управление.
Ну считаете так и ладненько
Какая мне разница, кто, как и чем в Вашем мiре управляет
Да и тема то оказывается про досуг.
Даже не про сегодняшний, а про тот, который лет 30-40 тому был
(yellowfox @ 10-06-2020 - 14:15)
А если инженер или МНС попадет в вытезвитель? Никаких пунктов не было, сразу уволен.
Не было такого в законе.. Премии лишили бы, собрание может провели.. Комсомольское или партийное..
В законе не было, а с работы вышибали. Правда исключения были, начальника отдела сняли только с должности, а один МНС раз 5 попадал, но его не трогали, теща-бывший секретарь райкома.
забыли упомянуть - а самое главное, он потеряет уважение товарищей по коллективу!
Конечно теряет-попался...
Плоэтому все алкаши, прогульщики и ханыги числились на производстве.
А в СССР не было безработицы
отошли все не много от темы.
Нет, не отошли, а скорее каждый о своем.. Кто то после смены у станка идет в консерваторию, на вечер камерной музыки, а кто то по пиву с продолжением..
забыли упомянуть - а самое главное, он потеряет уважение товарищей по коллективу!
Это шутка?
Только сочувствие и глубокое понимание..
-На его месте должен был быть я
-Напьешься будешь. (С)
Бриллиантовая рука.
(PARAND @ 09-06-2020 - 21:43)
А когда Вася токарь начнет получать как менеджер или как топ менеджер тогда пойдут...А за похлебку вот и не идут все хотят не работать ,а денежки хорошие получать,вот и развелось этих кровососов...А толку то и нет экономика хромает!!!
То есть солдат и генерал, должны получил одинаково?
Нет не одинаково я уже по моему об этом писал и не раз и сопоставля зарплату директора и рабочего на конвейере....Но такого беззабразия как сейчас тогда не было когда рабочий получает 25-40т.рублей,а экономист и директор за миллион...
(yellowfox @ 10-06-2020 - 14:15)
(PARAND @ 09-06-2020 - 16:50)
Я поддержу вас да уволить с работы простого рабочего в СССР было сложно если он упрется!
Плоэтому все алкаши, прогульщики и ханыги числились на производстве. В НИИ было КБ с рабочими специальностями. Там, на доске объявлений висела информация, список наказаний, если рабочий попадет в вытрезвитель.
- перенос отпуска на зимний период ,- лишение, месячной, квартальной, годовой премии,
- лишение путевки в санаторий или дом отдыха,
- перенос очереди на квартиру,
- снятие бригады с соцсоревнования,
- лишение звания, лучший по профессии,
- снижение разряда ,
остальные пункты не помню .
А если инженер или МНС попадет в вытезвитель? Никаких пунктов не было, сразу уволен.
забыли упомянуть - а самое главное, он потеряет уважение товарищей по коллективу!
Уважение коллектива товарищей теряет тот кто все выпьет сам и ни с кем не поделится!!!
Уважение коллектива товарищей теряет тот кто все выпьет сам и ни с кем не поделится!!!
А как рабочие в СССР относились к тем, кто в вытрезвитель попадал или в милицию - по пьянке?
Но такого беззабразия как сейчас тогда не было когда рабочий получает 25-40т.рублей,а экономист и директор за миллион...
Уже спрашивал Вас ранее - где такое соотношение зарплат в месяц можно наблюдать, если конкретный завод или фабрику взять
(yellowfox @ 10-06-2020 - 14:15)
(PARAND @ 09-06-2020 - 16:50)
Я поддержу вас да уволить с работы простого рабочего в СССР было сложно если он упрется!
Плоэтому все алкаши, прогульщики и ханыги числились на производстве. В НИИ было КБ с рабочими специальностями. Там, на доске объявлений висела информация, список наказаний, если рабочий попадет в вытрезвитель.
- перенос отпуска на зимний период ,- лишение, месячной, квартальной, годовой премии,
- лишение путевки в санаторий или дом отдыха,
- перенос очереди на квартиру,
- снятие бригады с соцсоревнования,
- лишение звания, лучший по профессии,
- снижение разряда ,
остальные пункты не помню .
А если инженер или МНС попадет в вытезвитель? Никаких пунктов не было, сразу уволен.
забыли упомянуть - а самое главное, он потеряет уважение товарищей по коллективу!
Вот, вам смешно, а кишкоблудство, в мужской среде, действительно, не поощрялось. В любом виде: от пристрастия к "вкусняшкам" до "улёта".
"Свинячий кайф": слышали такое выражение?
такого беззабразия как сейчас тогда не было когда рабочий получает 25-40т.рублей,а экономист и директор за миллион...
Обычный экономист, юрист, бухгалтер, менагер по продажам или логистик, столько не получает.. 40-60к руб, это обычная средняя зарплата..
По 1м или по 10м , получают штучные люди, которые приносят компании в 10 раз больше.. Таких 100-200 человек, на всю Россию.. Часто иностранные специалисты или вообще акционеры.. Вы что то путаете.. Я знаю экономиста в одной, очень крупной компании, он получает 350к .. Но у него стаж 30 лет, он доктор наук и работает не от звонка до звонка, а с ненормированным рабочим днем.. Это очень много для такой работы?
(PARAND @ 10-06-2020 - 17:57)
такого беззабразия как сейчас тогда не было когда рабочий получает 25-40т.рублей,а экономист и директор за миллион...
Обычный экономист, юрист, бухгалтер, менагер по продажам или логистик, столько не получает.. 40-60к руб, это обычная средняя зарплата..
По 1м или по 10м , получают штучные люди, которые приносят компании в 10 раз больше.. Таких 100-200 человек, на всю Россию.. Часто иностранные специалисты или вообще акционеры.. Вы что то путаете.. Я знаю экономиста в одной, очень крупной компании, он получает 350к .. Но у него стаж 30 лет, он доктор наук и работает не от звонка до звонка, а с ненормированным рабочим днем.. Это очень много для такой работы?
букаф много
Сказано - кровососы все кто больше меня деньгов имеет - значит - кровососы.
И нечего свою Омерику любимую защищать грабя простой народ и по офшорам бегая
(ps2000 @ 09-06-2020 - 21:56)
Вероятно Вася токарь никогда не будет получать как топ-менеджер, если сам им не станет.
Как и солдат не будет получать столько, сколько генерал. Это противоречит логике.
А высококвалифицированным токарям платят вполне себе нормально. И по 100 и по 200 тыс. зарабатывают.
Все дело в квалификации
Солдат это более низшая ступень по сравнению с генералом. Впереди у солдата долгая карьерная лестница которую он либо пройдет либо сойдет с дистанции.
А менеджер это просто другая профессия. Не ниже и не выше остальных. И что бы стать менеджером вовсе не надо проходить стадию токаря или фрезеровщика. Так что менеджер для токаря вовсе не генерал
Вот именно! В генералы выходят (вылязят) не из солдат, а из лейтенантов...
То есть солдат и генерал, должны получил одинаково?[/QUOTE]
Нет не одинаково я уже по моему об этом писал и не раз и сопоставля зарплату директора и рабочего на конвейере....Но такого беззабразия как сейчас тогда не было когда рабочий получает 25-40т.рублей,а экономист и директор за миллион...
Слесарь получает 40-60, экономист тоже 60, а директор-около 1 млн. это на АЭС, а теперь сравните их ответственность.
Во времена СССР каждый проводил свой досуг по своему. Кто то занимался спортом, кто то ходил за грибами, ягодами. Кто просто лежал на диване, смотрел телевизор, читал газеты и книги.
А вы как проводили свой досуг в то время ? И были ли вы им довольны ?
Мы жи в особенном доме, где в подъезде жило только в нашем молодежи человек 20. притом в доме кооперативном, когда родители все работали в одной оргпнизации. Скучно не было, да и класс в котором училась был дружный очень и каждый четверг ходили в кино. Помню, провожали поначалу начиная девочек дальних, так что родители за нас не переживали. Настолько укоронилось, что и сейчас при встречах те же провожания и пока в окно не помашешь, не уходят провожающие.
Потом учеба - ничего интересного в плане досуга. Потом работа и тоже коллектив и не единого скучного праздника.
[QUOTE=PARAND , 10-06-2020 - 16:57]
То есть солдат и генерал, должны получил одинаково?[/QUOTE]
Нет не одинаково я уже по моему об этом писал и не раз и сопоставля зарплату директора и рабочего на конвейере....Но такого беззабразия как сейчас тогда не было когда рабочий получает 25-40т.рублей,а экономист и директор за миллион...[/QUOTE]
Слесарь получает 40-60, экономист тоже 60, а директор-около 1 млн. это на АЭС, а теперь сравните их ответственность.
Каков ДО ход, таков ДО суг.
Может к теме вернёмся?
(PARAND @ 10-06-2020 - 17:58)
Уважение коллектива товарищей теряет тот кто все выпьет сам и ни с кем не поделится!!!
А как рабочие в СССР относились к тем, кто в вытрезвитель попадал или в милицию - по пьянке?
Ну как и всегда смеялись подшучивали и сочувствовали...так как премия улетала и отпуск на зиму переносил начальник!!!
(PARAND @ 10-06-2020 - 17:58)
Уважение коллектива товарищей теряет тот кто все выпьет сам и ни с кем не поделится!!!
А как рабочие в СССР относились к тем, кто в вытрезвитель попадал или в милицию - по пьянке?
Интересный вопрос. Когда сразу после армии работал на мебельной, как то один алкаш с нашего участка напился и попал в вытрезвитель. Это случилось в выходной день, в субботу. Он был не из нашей бригады, а с нашего участка, я его порой за смену даже и не увижу ни разу. Так вот, приняли меры и весь участок лишили премии. Я лично потерял 50 руб. Так зарплата была 250, а из-за этого урода получил 200. Спрашиваю мастера, что это за порядок такой? Отвечает, типа мы должны его воспитывать. Спрашиваю, как? Пойти сейчас ему морду набить? Да и как мы можем знать, чем он там занимается в свои выходные? Вообщем дурдом!
(Sorques @ 10-06-2020 - 19:32)
(PARAND @ 10-06-2020 - 17:57)
такого беззабразия как сейчас тогда не было когда рабочий получает 25-40т.рублей,а экономист и директор за миллион... Обычный экономист, юрист, бухгалтер, менагер по продажам или логистик, столько не получает.. 40-60к руб, это обычная средняя зарплата..
По 1м или по 10м , получают штучные люди, которые приносят компании в 10 раз больше.. Таких 100-200 человек, на всю Россию.. Часто иностранные специалисты или вообще акционеры.. Вы что то путаете.. Я знаю экономиста в одной, очень крупной компании, он получает 350к .. Но у него стаж 30 лет, он доктор наук и работает не от звонка до звонка, а с ненормированным рабочим днем.. Это очень много для такой работы? букаф много
Сказано - кровососы все кто больше меня деньгов имеет - значит - кровососы.
И нечего свою Омерику любимую защищать грабя простой народ и по офшорам бегая
Ну что вам доказывать?Так как это бесполезно...ну право как шуты!!!Вам бы только похихикать...а здесь плакать надо !А вот такая зарплата разве добросовестная по сравнению с врачом скорой помощи 25-50т.р... и то под вопросом....без которого не проживешь?Кто важней?Эти олигархи или врач?И разве это справедливо?
"Зарплата Игоря Сечина в государственной компании РОСНЕФТЬ - 4,5 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Алексея Миллера в государственной компании ГАЗПРОМ - 2,2 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Владимира Якунина в государственной компании РЖД - 1,3 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Вдумайтесь в эти цифры."
http://www.evening-kazan.ru/articles/obnar...a-yakunina.html
Это сообщение отредактировал PARAND - 11-06-2020 - 01:07
А вот такая зарплата разве добросовестная по сравнению с врачом скорой помощи 25-50т.р... и то под вопросом....без которого не проживешь?Кто важней?Эти олигархи или врач?И разве это справедливо?
"Зарплата Игоря Сечина в государственной компании РОСНЕФТЬ - 4,5 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Алексея Миллера в государственной компании ГАЗПРОМ - 2,2 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Владимира Якунина в государственной компании РЖД - 1,3 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Вдумайтесь в эти цифры."
http://www.evening-kazan.ru/articles/obnar...a-yakunina.html
таких компаний раз-два и все.
И говорится не о зарплате а о доходах
Да и государство такие зарплаты устанавливает - как крупнейший акционер данных компаний. А президент, против которого Вы слово сказать боитесь - это поощряет.
Никто не спорит с тем, что власть в нашей стране менять надо
Но, в целом, зарплаты CEO компаний мирового уровня - обсуждать нет смысла.
Я спрашивал о зарплатах на буржуинских, а не государственных предприятиях.
Сможете назвать конкретику какую-нибудь или как обычно бла-бла в адрес абрамовичей ограничитесь
(Наперсник @ 10-06-2020 - 14:59)
отошли все не много от темы.
Нет, не отошли, а скорее каждый о своем.. Кто то после смены у станка идет в консерваторию, на вечер камерной музыки, а кто то по пиву с продолжением..
тем, кто не пошел после смены в консерваторию на вечер камерной музыки, можно посочувствовать, но только тем, у кого в городе есть консерватория
(Sorques @ 10-06-2020 - 17:13)
(Наперсник @ 10-06-2020 - 14:59)
отошли все не много от темы.
Нет, не отошли, а скорее каждый о своем.. Кто то после смены у станка идет в консерваторию, на вечер камерной музыки, а кто то по пиву с продолжением.. :biggrin
тем, кто не пошел после смены в консерваторию на вечер камерной музыки, можно посочувствовать, но только тем, у кого в городе есть консерватория
А если нет консерватории, но есть музинструменты и умение на них играть?
(PARAND @ 11-06-2020 - 01:04)
А вот такая зарплата разве добросовестная по сравнению с врачом скорой помощи 25-50т.р... и то под вопросом....без которого не проживешь?Кто важней?Эти олигархи или врач?И разве это справедливо?
"Зарплата Игоря Сечина в государственной компании РОСНЕФТЬ - 4,5 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Алексея Миллера в государственной компании ГАЗПРОМ - 2,2 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Владимира Якунина в государственной компании РЖД - 1,3 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Вдумайтесь в эти цифры."http://www.evening-kazan.ru/articles/obnar...a-yakunina.html
таких компаний раз-два и все.
И говорится не о зарплате а о доходах
Да и государство такие зарплаты устанавливает - как крупнейший акционер данных компаний. А президент, против которого Вы слово сказать боитесь - это поощряет.
Никто не спорит с тем, что власть в нашей стране менять надо
Но, в целом, зарплаты CEO компаний мирового уровня - обсуждать нет смысла.
Я спрашивал о зарплатах на буржуинских, а не государственных предприятиях.
Сможете назвать конкретику какую-нибудь или как обычно бла-бла в адрес абрамовичей ограничитесь
Я что дурак чтоб конкретнов вам раскрывать где и как "буржуины" платят и еще вам сказать где черные зарплаты платят?Вы за кого меня принимаете.....
Я показываю примеры и привожу примеры которые всем известны и приведены в сети!
И еще вы говорите таких компаний мало?Да нет судя потому что милииарды каждый год оседают из России в офшорах их не мало!!!Я думаю если эти деньги привлекать в наш бюджет то медицина например просто будет в шоколаде купаться...А по поводу президента что он поощряет такие зарплаты ,а простым людям не может сделать минимальную 25 тысяч рублей то и мне такое не нравится!!!
(Наперсник @ 11-06-2020 - 07:55)
(Sorques @ 10-06-2020 - 17:13)
Нет, не отошли, а скорее каждый о своем.. Кто то после смены у станка идет в консерваторию, на вечер камерной музыки, а кто то по пиву с продолжением..
тем, кто не пошел после смены в консерваторию на вечер камерной музыки, можно посочувствовать, но только тем, у кого в городе есть консерватория
А если нет консерватории, но есть музинструменты и умение на них играть?
вот это "а если" можно мусолить до бесконечности: а если слуха нет, а если соседи не в восторге, а если близкие начинают бить как только трубу в руки возьмешь, а если ни консерватории, ни клуба захудалого и кинотеатр такой, что не знаешь то ли на экран смотреть, а то ли в потолок, не рухнет ли на тыковку.так же можно долго перечислять вещи способные скрасить досуг: макраме, кроссворды, выпиливание лобзиком, выжигание по дереву, раскраски. короче! даже без интернета можно не скучать, а в чуйской долине и вовсе))
(dedO'K @ 11-06-2020 - 07:36)
(Наперсник @ 11-06-2020 - 07:55)
тем, кто не пошел после смены в консерваторию на вечер камерной музыки, можно посочувствовать, но только тем, у кого в городе есть консерватория
А если нет консерватории, но есть музинструменты и умение на них играть?
вот это "а если" можно мусолить до бесконечности: а если слуха нет, а если соседи не в восторге, а если близкие начинают бить как только трубу в руки возьмешь, а если ни консерватории, ни клуба захудалого и кинотеатр такой, что не знаешь то ли на экран смотреть, а то ли в потолок, не рухнет ли на тыковку.так же можно долго перечислять вещи способные скрасить досуг: макраме, кроссворды, выпиливание лобзиком, выжигание по дереву, раскраски. короче! даже без интернета можно не скучать, а в чуйской долине и вовсе))
О! Ещё один поклонник чуйской долины. Надеюсь, в вашем городе есть консерватория, кинотеатр, цирк, музей, планетарий, пляж, шашлычная, общественный туалет, публичный дом и потому вас не утянуло в зыбучие трясины Чуйской долины.
Я что дурак чтоб конкретнов вам раскрывать где и как "буржуины" платят и еще вам сказать где черные зарплаты платят?Вы за кого меня принимаете.....
Я показываю примеры и привожу примеры которые всем известны и приведены в сети!
И еще вы говорите таких компаний мало?Да нет судя потому что милииарды каждый год оседают из России в офшорах их не мало!!!Я думаю если эти деньги привлекать в наш бюджет то медицина например просто будет в шоколаде купаться...А по поводу президента что он поощряет такие зарплаты ,а простым людям не может сделать минимальную 25 тысяч рублей то и мне такое не нравится!!!
Я Вас дураком не называл.
Но и умный человек не сможет привести пример, которого он не знает
Примеры Вами приведенные - о госкомпаниях. Все претензии только к президенту, который должен этим государством руководить
Получается Ваши слова направлены против современного российского государства, а не против буржуинов, как Вам хотелось бы
Как считаете - кому то должно быть какое то дело до того, как Вы своими личными сбережениями распоряжаетесь
(PARAND @ 11-06-2020 - 09:54)
Я что дурак чтоб конкретнов вам раскрывать где и как "буржуины" платят и еще вам сказать где черные зарплаты платят?Вы за кого меня принимаете.....
Я показываю примеры и привожу примеры которые всем известны и приведены в сети!
И еще вы говорите таких компаний мало?Да нет судя потому что милииарды каждый год оседают из России в офшорах их не мало!!!Я думаю если эти деньги привлекать в наш бюджет то медицина например просто будет в шоколаде купаться...А по поводу президента что он поощряет такие зарплаты ,а простым людям не может сделать минимальную 25 тысяч рублей то и мне такое не нравится!!! Я Вас дураком не называл.
Но и умный человек не сможет привести пример, которого он не знает
Примеры Вами приведенные - о госкомпаниях. Все претензии только к президенту, который должен этим государством руководить
Получается Ваши слова направлены против современного российского государства, а не против буржуинов, как Вам хотелось бы
Как считаете - кому то должно быть какое то дело до того, как Вы своими личными сбережениями распоряжаетесь Ну хорошо раз вы так считаете то так и быть....
А у меня личных сбережений уже нет....инфляция все профукала..
Это сообщение отредактировал PARAND - 11-06-2020 - 20:22
нет судя потому что милииарды каждый год оседают из России в офшорах их не мало!!!Я думаю если эти деньги привлекать в наш бюджет то медицина например просто будет в шоколаде купаться...
Я искренне не понимаю как от этого выиграет медицина..
К примеру некий, гражданин переводит деньги в оффшоры, мы о легальных схема или хранит свои деньги в другой стране..но по вашему сценарию он хранить их будет в Сбербанке, на своем счете.. Это его деньги, что так, что эдак.. Как выиграет медицина?
Опишите пожалуйста процесс.. Только без лирики..
А вот такая зарплата разве добросовестная по сравнению с врачом скорой помощи 25-50т.р... и то под вопросом....без которого не проживешь?Кто важней?Эти олигархи или врач?И разве это справедливо?
"Зарплата Игоря Сечина в государственной компании РОСНЕФТЬ - 4,5 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Алексея Миллера в государственной компании ГАЗПРОМ - 2,2 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Зарплата Владимира Якунина в государственной компании РЖД - 1,3 миллиона рублей в ДЕНЬ!
Вдумайтесь в эти цифры."
http://www.evening-kazan.ru/articles/obnar...a-yakunina.html
К чему вы проводите зарплаты глав крупнейших акционерных компаний и бюджетников?
Вы не понимаете разницу, между доходами АО и бюджетной организации?
(PARAND @ 11-06-2020 - 09:54)
нет судя потому что милииарды каждый год оседают из России в офшорах их не мало!!!Я думаю если эти деньги привлекать в наш бюджет то медицина например просто будет в шоколаде купаться...
Я искренне не понимаю как от этого выиграет медицина..
К примеру некий, гражданин переводит деньги в оффшоры, мы о легальных схема или хранит свои деньги в другой стране..но по вашему сценарию он хранить их будет в Сбербанке, на своем счете.. Это его деньги, что так, что эдак.. Как выиграет медицина?
Опишите пожалуйста процесс.. Только без лирики..
Я не знаю этот процесс я не работаю в определенных органах!Пусть они этим занимаются...это их работа!!!