Кто победил в Холодной войне |
||
Всего голосов: 0 |
kotas13 |
(Sinnerbi @ 06.04.2016 - время: 22:21)С 1965г в СССР начался процесс реставрации капитализма. Процесс шел по нарастающей и вот наконец к 1991 атавизмы социалистических производственных отношений стали мешать дальнейшему развитию капиталов. Нужен был полноценный доступ к западной финансовой системе , к тем же оффшорам, чтобы заработало всё честно украденное как положено. Это и стали пропихивать языком Горбачева. Запад же просто понял с кем имеет дело - с публикой способной только мелочь по карманам тырить и не способной к стратегическому мышлению в принципе. Дальнейшая ваучерная приватизация показала правоту западной оценки. Мировой же рынок очень жесткая штука. Там главным всегда была, есть и будет военная сила, которая обеспечивает успешность бизнеса как ничто другое. Весь этот лепет про права человека, либеральные ценности и пр. идеологические построения это только лапша на уши электорату, чтобы во время пришел в стойло и проголосовал как надо за демократов ли или за республиканцев или еще за какую хрень, это неважно. А вот убрать советские РСМД это важно. Тогда можно продвинуть свои войска дальше на восток , и в случае каких либо попыток поверженного противника подняться, устроить ему какую нить гибридную хрень на границе с очень желательным экспортом приграничного майдана внутрь самого противника. С 1965г в СССР начался процесс реставрации капитализма И в чём это выражалось ? У нас бабушек, торгующих семечками и леденцами, менты отлавливали в 70-80-х годах. А сколько людей пострадало за "незаконное предпринимательство"... |
Sinnerbi |
(kotas13 @ 06.04.2016 - время: 22:32)И в чём это выражалось ? У нас бабушек, торгующих семечками и леденцами, менты отлавливали в 70-80-х годах. А сколько людей пострадало за "незаконное предпринимательство"... Бабулек то стали гонять как раз после начал реставрации. В 1955г официально по патенту в СССР работало 1,5млн. человек как частники. Даже я еще помню как утром на нашей улице голосила молочница, продававшее свежее молоко, а потом появлялся мужик точу ножи ножницы. Еще был мой злейший конкурент старьевщик, который скупал кроме тряпок всякие ништяки, которые я в 5лет собирал у себя в сарайке. С 1965г поменялся принцип действия советской экономики. В основу ее было положено получение прибыли. Начал расти ком антагонистических противоречий между рыночной экономикой и системой управления доставшейся от социалистической экономики. Лопнуло это всё в 91м. |
kotas13 |
(Sinnerbi @ 06.04.2016 - время: 22:53) (kotas13 @ 06.04.2016 - время: 22:32) И в чём это выражалось ? У нас бабушек, торгующих семечками и леденцами, менты отлавливали в 70-80-х годах. А сколько людей пострадало за "незаконное предпринимательство"... Бабулек то стали гонять как раз после начал реставрации. В 1955г официально по патенту в СССР работало 1,5млн. человек как частники. Даже я еще помню как утром на нашей улице голосила молочница, продававшее свежее молоко, а потом появлялся мужик точу ножи ножницы. Еще был мой злейший конкурент старьевщик, который скупал кроме тряпок всякие ништяки, которые я в 5лет собирал у себя в сарайке. С 1965г поменялся принцип действия советской экономики. В основу ее было положено получение прибыли. Начал расти ком антагонистических противоречий между рыночной экономикой и системой управления доставшейся от социалистической экономики. Лопнуло это всё в 91м. В 1991 году Ельцин поделил СССР, невзирая на мнение референдума. Экономика начала "лопаться" позже. |
Sinnerbi |
(kotas13 @ 06.04.2016 - время: 23:01)В 1991 году Ельцин поделил СССР, невзирая на мнение референдума. Экономика начала "лопаться" позже. Это всё звенья одной цепи. Почуявшие халяву хапали кто что хотел - кто власти до самодурства, а кто собственности побольше. |
mjo |
(ОLЕG @ 06.04.2016 - время: 21:35)так что, не надо тут об бескорыстии капиталистов... лапшу на уши вешать.)) А я писал про бескорыстие? Где? Если Вы не поняли о чем я, то это Ваши проблемы. |
mjo |
(King Candy @ 06.04.2016 - время: 23:29)Нахаляву просто отдаем, дарим Что, например? |
King Candy |
(mjo @ 07.04.2016 - время: 00:36)Нахаляву просто отдаем, дарим Что, например? Любые природные ресурсы Цены на них в современном мире минимальны |
Ramse$ |
(Pretty Little Liar @ 06.04.2016 - время: 11:35)Ну, США победили, конечно, чего тут спорить... В кои-то веки соглашусь с вами. СССР развалился, США - нет. |
Безумный Иван |
(mjo @ 06.04.2016 - время: 21:04)У них было главное, ради чего они и жили - власть. Это такая распространенная болезнь и образ мысли определенной категории людей - стремление к власти. И только такие люди пробивались на самый верх. Это как спорт. Ни Вам, ни мне не понять их психологии. Но это так. И расстаться с властью для них все-равно, как расстаться с жизнью. Они не променяли бы власть ни на какие коврижки! Есть категория людей, для которых власть как наркотик. Но в СССР что бы занять высокий пост, надо было двигаться по карьерной лестнице с нуля. Что бы стать министром здравоохранения, надо было начинать с сельского врача и пройти все ступени. И какой смысл людям, которые заслужили эти должности своей каждодневной работой, вдруг отменять эту лестницу, сделать так что бы галантерейщик мог вдруг стать министром обороны, а шибутной пацан за одну жалобу Медведеву о том что МТС в регионе плохо работает, его вдруг назначают министром связи. Ну и где логика? Зачем это надо советским министрам? И все, что случилось случилось только потому, что далеко не все было так благополучно в стране, как Вы считаете. И это неблагополучие угрожало их власти, т.е. всему, что было целью их жизни. И вообще, полагать, что все было хорошо человеку, который тогда жил, стоял в очередях, видел нищету деревни, задушенные газами города, дороги, скудность везде и во всем и пр., на мой взгляд странно. И что сделали советские министры что бы их власти ничего не угрожало? Они тут же были заменены, но зато отхватили себе в наследство хороший куш. Кто на чем сидел, тот там и наварился. Значит все же они променяли власть на материальные блага. В геополитике. Только не в территории и природных ресурсах, а в стремлении России доминировать. Причем, доминировать любой ценой. И конечно в глобальной угрозе, которую Россия представляет. Но почему когда при Ельцине мы согласились на все американские условия, когда разрезали свое оружие в одностороннем порядке, распустили военный блок. Почему они не пошли нам навстречу, не отвели НАТО подальше от наших границ. Почему начали финансировать повстанцев к нас в России и разрывать ее на куски? Ведь именно такая их реакция заставила нас задуматься над собственной безопасностью. А всякие там природные ресурсы, ископаемые и т.д. - чушь! Т.е. они есть, но если сейчас объявить: приходите в Сибирь тащите все, что сможете, никто даже не колыхнется. Уверен на 100%! По той простой причине, что это настолько затратно и вообще может подорвать мировую экономику, что никто не станет рисковать. Колыхнется. Судя по тому как колыхнулись они в период разграбления СССР, колыхнутся и сейчас. |
King Candy |
(Безумный Иван @ 07.04.2016 - время: 01:55)Есть категория людей, для которых власть как наркотик. Но в СССР что бы занять высокий пост, надо было двигаться по карьерной лестнице с нуля. Что бы стать министром здравоохранения, надо было начинать с сельского врача и пройти все ступени. И какой смысл людям, которые заслужили эти должности своей каждодневной работой, вдруг отменять эту лестницу, сделать так что бы галантерейщик мог вдруг стать министром обороны, а шибутной пацан за одну жалобу Медведеву о том что МТС в регионе плохо работает, его вдруг назначают министром связи. Ну и где логика? Зачем это надо советским министрам? А зачем Януковичу надо было, чтобы его свергли? Свежий пример, можете само посмотреть как было тогда. И - что характерно - кто пришел на смену свергнутому? Правильно, его зам - Яценюк Это все "дворцовый переворот". Так же как бы с распадом СССР - молодые скинули засидевшихся старперов, не дававших им продвигаться и растаскивать Родину |
Mamont |
(mjo @ 06.04.2016 - время: 21:04)Т.е. они есть, но если сейчас объявить: приходите в Сибирь тащите все, что сможете, никто даже не колыхнется. Уверен на 100%! По той простой причине, что это настолько затратно и вообще может подорвать мировую экономику, что никто не станет рисковать. Враньё! На Ямале были американские буровые, работает Total Компания Shell получила разрешение на буровые работы в Арктике http://informing.ru/2015/08/18/kompaniya-s...-v-arktike.html |
ОLЕG |
(Sinnerbi @ 06.04.2016 - время: 22:53)Еще был мой злейший конкурент старьевщик, который скупал кроме тряпок всякие ништяки, как же...помню такого. я ему материно парадное пальто отдал, за литой пугач и 20 пистон к нему. потом мне ТАКИХ пистонов наставляли! |
mjo |
(Mamont @ 07.04.2016 - время: 10:02)Враньё! На Ямале были американские буровые, работает Total Компания Shell получила разрешение на буровые работы в Арктике http://informing.ru/2015/08/18/kompaniya-s...-v-arktike.html И в чем вранье? В том, что рентабельные места для добычи есть? Конечно есть! Но эти места неуклонно уменьшаются в количестве. Но оставшихся нерентабельных абсолютное большинство. Стоимость добычи арктической нефти - 75$ за барель! Кто ее будет сейчас добывать? Так что прежде чем писать слово "вранье", следует подумать. ![]() |
Свой вариант |
(mjo @ 07.04.2016 - время: 12:43)Стоимость добычи арктической нефти - 75$ за барель! Вообще-то от 32-х. |
mjo |
(Зайцев-Задэ @ 07.04.2016 - время: 13:28)Вообще-то от 32-х. http://utmagazine.ru/posts/9086-stoimost-dobychi-nefti |
Mamont |
(mjo @ 07.04.2016 - время: 14:12) (Зайцев-Задэ @ 07.04.2016 - время: 13:28) Вообще-то от 32-х. http://utmagazine.ru/posts/9086-stoimost-dobychi-nefti http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoim...-nefti2015.html http://businessareas.ru/Resursi/sebestoimo...efti-po-stranam http://malina-group.com/mneniya/isledovani...ira-v-2015-godu |
mjo |
(Mamont @ 07.04.2016 - время: 16:05)http://utmagazine.ru/posts/9086-stoimost-dobychi-nefti[/QUOTE] http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoim...-nefti2015.htmlhttp://businessareas.ru/Resursi/sebestoimo...efti-po-stranamhttp://malina-group.com/mneniya/isledovani...ira-v-2015-godu Речь шла об арктической нефти. В Ваших ссылках, кроме последней, о ней ничего нет. А в последней подтверждена та цифра, которую я озвучил. |
dogfred |
Что считать Холодной войной? В издании "Академик" сказано так: "Холодная война Дата 5 марта 1946 — 1991 Место Мир Причина Идеологическая и политическая конфронтация двух блоков, расширение влияния СССР в мире Итог Победа капиталистического лагеря" (с) Если считать холодной войной противопоставление НАТО и Варшавского договора и наличие в мире кап. и соц.стран, то война эта не окончилась в 1991-ом, а просто перешла в следующую фазу. Варш.договор закрыт, но соцстраны еще имеются на глобусе. Боевых столкновений двух военных блоков не было за время существования. Сегодня НАТО и воевать-то не с кем. Думается, что в данном вопросе важнее экономический, нежели военный аспект. Капитализм в нашей стране никуда не исчез после октября 17-го. И кроме двух периодов - после революции и в первые послевоенные годы - он просто имел форму государственного капитализма. А оживление возникло с появлением в 80=х годах первых ЦНТТМ и кооперативов. Кооператор Артем Тарасов тому хороший пример. |
Mamont |
(mjo @ 07.04.2016 - время: 16:28)Речь шла об арктической нефти. В Ваших ссылках, кроме последней, о ней ничего нет. А в последней подтверждена та цифра, которую я озвучил. Вас интересует бухгалтерия нефтяников..меня - нет. Цена на бензин от цены на нефть не зависит в России |
Валя2 |
(Безумный Иван @ 06.04.2016 - время: 18:11) (mjo @ 06.04.2016 - время: 17:39) (Безумный Иван @ 06.04.2016 - время: 16:27) Если по понятиям, то верхушка КПСС просто сдалась в этой войне без всяких на то объективных причин. Зачем, если причин не было? Что бы прекратить никому не нужное противостояние. И сделали это в одностороннем порядке. 1. не "нас" они продолжают считать врагом, а нашу гос власть. Потому что беспредельщики и правонарушители. А если вы с ними, если вы лояльны к гос власти РФ, то и вы можете оказаться таким же врагом для всех обычных людей и по той же самой причине. так что пишите "меня и мою гос власть", не надо про "нас"! 2. Вы же пишите про "верхушку КПСС" а не про "нас, жителей СССР", и это правильная идентификация уродов которые просрали и СССР и холодную войну и даже вторую мировую войну, которая прекратилась как раз при крахе и поражении СССР- переходящим в полное уничтожение этой беззаконной империи. Во второй мировой войне были уничтожены и фашистская Германия и коммуняцкий СССР. Бабло как обычно победило зло. 3. Причина противостояния не в нас а в вас, сколько можно говорить от имени всех человеков?! Причина мне кажется (чисто гипотетическое мнение хихи) может быть ну например в неких незаконных действиях гос власти СССР и РФ, которые происходят системно, регулярно, постоянно, при любом режиме При этом режимы сохраняют правопреемственность, нет конкуренции ни в экономике ни в политике. 4. Конечно вражда всех нормальных людей с правонарушителями- это закономерно, тут вы правы. Только не надо снова в третий раз за 4 предложения говорить про "нас", не считают они нас врагом, не волнуйтесь вы за нас, они врагом вашу гос власть (и возможно вас тоже) считают, и правильно делают. И никто не может перестать считать правонарушителя врагом, чему вы типа удивляетесь и что доказать то хотите? Что те кто с вами и вашей гос властью враждует- те якобы плохие? Не знаю, я пока ни одного плохого человека не видел и не слыхал, из тех кто с вами и вашей гос властью враждует. 5. И не надо сильно утрировать термин "враг", никто ведь никого не убивает и не геноцидит! Речь об обычной конкуренции, хоть экономической, хоть геополитической. В ходе такой конкуренции враг НЕ уничтожается, а разоряется. Это выгодно как победившей стороне так и всем человекам на Земле, ведь это и есть развитие- когда более умные враги выигрывают конкуренцию у более тупых врагов. шансы прекратить вражду есть всегда, можно вступить в единую корпорацию. Шансы выиграть вражду тоже есть всегда- но не у государства а у ЛЮДЕЙ! Царская Россия проиграла, а русские люди выиграли. СССР проиграл, а русские люди выиграли. РФ проиграет, а русские люди выиграют, не волнуйтесь, "вражда" как и "кризис"- это обычный переход собственности от более тупых к более умным. А что они по сути имели? Не больше чем все остальные люди в СССР. Они может бОльшим могли пользоваться, но ни продать ни поменять на домик в Испании не могли. И по наследству оставить не могли. А очень хотелось. они имели- 1. привилегии они имели, в том числе и прямо мат блага, и услуги, и возможность безнаказанно нарушать права других граждан. 2. Должности передать по наследству не могли, а вот наворованное очень даже могли передать и передали. 3. Право пользования любым имуществом и любым человеком (его временем, его правами, его телом) на территории СССР это гораздо больше дурацких домиков в Испании. ФЕОДАЛЫ находящиеся во власти как в царской России так и в СССР так и гос власть имеющая признаки феодальных отношений по моему необоснованному хихи личному оценочному мнению прямо сейчас в РФ- имели ВСЁ! Не все феодалы и опричники имели и имеют "вотчины переходящие по наследству", но суть от этого не меняется. 4. Однако согласен с вами про "очень хотелось"- молодые феодалы из советской номенклатуры разрушили СССР именно для того чтобы официально стать феодалами имеющими возможность передавать И ВЛАСТЬ И СОБСТВЕННОСТЬ по наследству. Обязательно ОБА эти момента вместе! Так что никакой попытки строить капитализм даже близко нету, есть обычное осталое феодальное государство, которое колеблется между уровнем "баронов- разбойников" и "абсолютной монархией". Правда получили эту возможность не все совковые номенклатурщики разрушавшие СССР в надежде урвать "народное" добро (а на самом деле не народное, а феодальное), но в данное время именно такая незаконная "вертикаль феодальной власти и собственности" построена, ну по моему оценочному мнению конечно же )) причина противостояния была вовсе не в антиимпериалистической идеологии СССР, и не в социализме. А ненавидели они нас за что-то другое, что после развала социализма и СССР у нас еще оставалось верно, это "другое" называется беспредел и беззаконие. Ну так и скажите КОММУНИЗМ СМЕРТЕЛЬНО НАДОЕЛ самой Компартии СССР Они его и спустили в унитаз, сами Когда коммунизм надоедает, можно просто из партии выйти. они и вышли. Путем смывания коммунизма в унитаз. И теперь строят откровенный феодализм, а не скрытный за забором, как в СССР. В геополитике. Только не в территории и природных ресурсах, а в стремлении России доминировать. Причем, доминировать любой ценой. И конечно в глобальной угрозе, которую Россия представляет. Но почему когда при Ельцине мы согласились на все американские условия, когда разрезали свое оружие в одностороннем порядке, распустили военный блок. Почему они не пошли нам навстречу, не отвели НАТО подальше от наших границ. Почему начали финансировать повстанцев к нас в России и разрывать ее на куски? Ведь именно такая их реакция заставила нас задуматься над собственной безопасностью. 1. опять "нас" )) не знаю как "вас", а всех моих знакомых устраивает безопасность которую дает ядерный щит Родины, и мы бы хотели дополнить его ЭКОНОМИЧЕСКИМ развитием ибо это тоже безопасность и уверенность в завтрашнем дне, в том числе с передачей по наследству всего ЧЕСТНО заработанного, включая сохранение прибыльного бизнеса. 2. Разрезание небольшой части вооружений, как и роспуск военного блока (слишком затратного, просто колосс на глиняных ногах снова сдох, и хотелось бы прекратить эти ваши постоянные падения в пропасть всей страной, хотелось бы или лишить вас этого права или вообще выкинуть за борт!)- не говорит о прекращении беззаконных агрессивных действий гос власти РФ! 3. Кто и где разорвал Россию на куски, о чем вы вообще пишите??? Почему пропагандисты постоянно вынуждены лгать, как думаете? |
mjo |
(Mamont @ 07.04.2016 - время: 17:47)Вас интересует бухгалтерия нефтяников..меня - нет. Цена на бензин от цены на нефть не зависит в России Вопрос возник в контексте экономической целесообразности завоевывать Россию. Так вот, уверен, что ее нет. Если кому-то нужно завладеть дешевым источником нефти, то проще завоевать ОАЭ. ![]() |
Mamont |
(mjo @ 07.04.2016 - время: 19:16)Так вот, уверен, что ее нет. Если кому-то нужно завладеть дешевым источником нефти, то проще завоевать ОАЭ. А когда он иссякнет , тогда и нападать ![]() |
Безумный Иван |
(mjo @ 07.04.2016 - время: 19:16) (Mamont @ 07.04.2016 - время: 17:47) Вас интересует бухгалтерия нефтяников..меня - нет. Цена на бензин от цены на нефть не зависит в России Вопрос возник в контексте экономической целесообразности завоевывать Россию. Так вот, уверен, что ее нет. Если кому-то нужно завладеть дешевым источником нефти, то проще завоевать ОАЭ. Да дело даже не в нефти. То что можно будет поживиться на останках нашей страны это уже дело десятое. Им важно что бы нас, такой огромной страны просто не существовало. |
de loin |
(Sinnerbi @ 06.04.2016 - время: 22:21) Запад же просто понял с кем имеет дело - с публикой способной только мелочь по карманам тырить и не способной к стратегическому мышлению в принципе. Да, в то время у нас не было в верхушке деятелей подобных уровню Киссинджера и Бжезинского и близко. Громыко был уже очень стар и Горбачёв побыстрее сплавил его на пенсию. Запад принимать экс-советскую номенклатуру в мировую, вопреки её ожиданиям, не собирался. Там, как и везде, не любят предателей и холуёв; не любят проигравших; не любят выскочек без роду и племени, даже сверхбогатых. Причём до сих пор те, кто из бывших советских деятелей остались, так ничего толком и не поняли, судя по их нынешним выступлениям. Нужен был полноценный доступ к западной финансовой системе , к тем же оффшорам, чтобы заработало всё честно украденное как положено. Это и стали пропихивать языком Горбачева. Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Мировой же рынок очень жесткая штука. И вовлечение СССР в него, где правила писал не он, было одним из эффективных инструментов холодной войны. |
de loin |
(Безумный Иван @ 06.04.2016 - время: 16:27) Если по понятиям, то верхушка КПСС просто сдалась в этой войне Да, исход мировой борьбы решают схватки элит. Советская верхушка оказалась в конечном счёте слабее. Поздняя советская элита проиграла западной потому, что она была неадекватна современному миру и не имела даже адекватных представлений о нём, его устройстве. Просто даже у неё не хватило времени, чтобы набрать достаточный опыт для этой борьбы. После сталинской эпохи она постепенно деградировала и позволила опытной западной мировой элите навязать свои правила игры, потребности, ценности и, более того, к началу 80-х годов свои взгляды на мир. Холодная война была выиграна единым Западом (не одними США) не столько в политике и экономике, сколько в психоментальной сфере. P.S. Проголосовал за США Один израильский автор в 1960-х гг. писал о том, что Запад проиграл СССР в холодной войне. С США не очень просто. В сер. 70-х государство США, в традиционном понимании, модифицировалось в кластер ТНК. С этого времени СССР стал иметь дело с иным субъектом, чем ранее. Так что получается, что США как традиционное государство, затеянную ими холодную войну у СССР не выиграли, а за них её доиграл до победного конца этот кластер ТНК и тоже, кстати сказать, мог бы проиграть. США во 2-й пол. 80-х гг. из-за необходимости поддерживать гонку вооружений и одновременно сохранять жизненные стандарты среднего и рабочего классов сами оказались перед катастрофой, зависли над пропастью. Мы, занятые перестройкой, в очередной раз упустили из виду, что происходит в мире. Приключения Ельцина (с моста он там падал и т.п.) для нас были важнее сдвигов в мировой экономике. А меж тем на Западе, происходили критически важные события. |
muse 55 |
(de loin @ 08.04.2016 - время: 09:21)Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Которой у нее не было ... |
Молодой Вулкан |
(Sinnerbi @ 06.04.2016 - время: 22:21)С 1965г в СССР начался процесс реставрации капитализма. Процесс шел по нарастающей и вот наконец к 1991 атавизмы социалистических производственных отношений стали мешать дальнейшему развитию капиталов. Реставрации быть не могло по определению, потому что строй в СССР изначально был капиталистический, и нечего было реставрировать то, что и так имеется. скрытый текст |
King Candy |
(muse 55 @ 08.04.2016 - время: 10:37) (de loin @ 08.04.2016 - время: 09:21) Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Которой у нее не было ... Как это "не было"? А спецсанатории, спец столовые, спецбольницы У партноменклатуры абсолютно все было СПЕЦ-, все отделено от "народа" (быдла) |
muse 55 |
(King Candy @ 08.04.2016 - время: 09:48) (muse 55 @ 08.04.2016 - время: 10:37) (de loin @ 08.04.2016 - время: 09:21) Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Которой у нее не было ... Как это "не было"? Ну , что это за частная собственность... Кому-то удалось что-то приватизировать ? Практически все ушли на покой в бедности ... |
King Candy |
(Безумный Иван @ 07.04.2016 - время: 21:09) (mjo @ 07.04.2016 - время: 19:16) (Mamont @ 07.04.2016 - время: 17:47) Вас интересует бухгалтерия нефтяников..меня - нет. Цена на бензин от цены на нефть не зависит в России Вопрос возник в контексте экономической целесообразности завоевывать Россию. Так вот, уверен, что ее нет. Если кому-то нужно завладеть дешевым источником нефти, то проще завоевать ОАЭ. Да дело даже не в нефти. То что можно будет поживиться на останках нашей страны это уже дело десятое. Им важно что бы нас, такой огромной страны просто не существовало. Господи, да что им в этой стране нужно? Пустыня, заросшая непролазными лесами. Холодная, непригодная для жизни (на бОльшей своей плошади). Ни дорог построить нормальных тут невозможно, ни просто нормальный урожай вырастить |
King Candy |
(muse 55 @ 08.04.2016 - время: 10:52) (King Candy @ 08.04.2016 - время: 09:48) (muse 55 @ 08.04.2016 - время: 10:37) Которой у нее не было ... Как это "не было"? Ну , что это за частная собственность... Кому-то удалось что-то приватизировать ? Практически все ушли на покой в бедности ... Так они просто решили от "этой страны" избавиться и работают тут "вахтой". Раньше они (партноменклатура) - хоть что-то тут держали - больнички себе, дома отдыха - теперь вообще от всего отказались - пользуются медициной в ЕС , Израиле и США - они даже не пытаются что-то делать в стране, которой правят |
Mamont |
(King Candy @ 08.04.2016 - время: 09:52)Господи, да что им в этой стране нужно? Чем то от Канады отличается? |
mjo |
(Безумный Иван @ 07.04.2016 - время: 20:09)Им важно что бы нас, такой огромной страны просто не существовало. Почему для "них" это важно? А существование других больших стран "их" тоже напрягает? ![]() |
de loin |
(muse 55 @ 08.04.2016 - время: 09:37) (de loin @ 08.04.2016 - время: 09:21) Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Которой у нее не было ... Верхушка это не только те, кто с высоких трибун выступали, а и те, на ком сама работа лежала, советники, помощники вождей, замы ит.д. Эти люди были моложе, их ценности отличались, они и воспользовались притоком нефтяных денег в 70-е. Да и Подгорный не просто так сказал, что с такими нефтяными барышами мы и безо всяких реформ обойдёмся и нам этого надолго хватит. |
Sinnerbi |
(Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2016 - время: 09:45)Реставрации быть не могло по определению, потому что строй в СССР изначально был капиталистический, и нечего было реставрировать то, что и так имеется. Тогда социализма вобще не может быть в принципе и нечего противопоставлять эти измы друг другу. |