скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д.
Все в кучу...поэтому многие граждане и не любят "свободу", ассоциируя ее с таким бесприделом...
Я бы не хотел, чтобы торговали как в начале 90-х, буквально на каждом шагу и все это напоминало черный рынок времен гражданской войны..порнография, так же должна быть регламентирована, ибо есть дети, пиратство аудио-видео, как вам заметили, вещь конечно хорошая, но убивает сам процесс, если фильм не окупится, то второй уже снимать не будут..свобода, это как раз набор правил, понятных, удобных и выполняемых всеми...
А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу!
Вы бы Библию полистали, что ли... Такое «смирение» - аж волосы дыбом.
Да и в Новом Завете тоже трэша хватает.
Как мне объяснял один знакомый дьякон, подставить другую щёку - означает всего лишь дождаться кары Господней для обидчика, ибо «Азъ воздам, Мне - отмщение». Но не в буквальном смысле подставить, чтоб еще раз врезали.
Короче говоря, Матфей призывал не отвечать злом на зло. А это не одно и то же, что тупо дать себя избить (во всех смыслах).
Про смирение вообще молчу. Понятие извратили в угоду Церкви (имеется ввиду не Храм Божий, а мощный гос. аппарат).
всё.
скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д.
Как тут уже заметили, такая свобода, полагаю, перебор - не вполне comme il faut.
(Jguana @ 09.03.2016 - время: 23:31)
А как же "понять и простить" или "подставить другую щёку" и т.д.? Где христианское смирение?! Тьфу!
Вы бы Библию полистали, что ли...
Я читала Библию (в отличии от многих христиан) и выписывала отдельные высказывания. Такого бреда, больше нигде не встречала!
Еще не понятно, чьи чувства он больше оскорбил этими своими комментами?На месте евреев я бы тоже оскорбилась наверно? Хотя по высказываниям понятно, в кого кидался и чем!
Если в реале вас оскорбляют, то вы в праве подать жалобу на оскорбления ? Почему , если оскорбляют в сети, этого делать нельзя? И не важно по какому поводу.... по религиозному или нет! Суд рассмотрит все и наказие будет или не будет , если того завслуживает, так и должно быть , там же самосуд не устроили?
Я против того, как это все подали СМИ, хотя это и неудивительно уже!
Да и верующих , скорей всего, из тех, кто там во всем этом учавствовал - нет.
Почитаешь иной раз.. Что только не несут, считая Православие каким то культ-массовым мероприятием!
Большинство "православных" не то что наизусть Символ Веры ( что является основной принадлежностью ), так они еще и больше церкви "знают" кого считать православными!
Церковь наша, если надо сама за себя постоит, как и верующие!И "миф" о второй щеке тут совершенно ни при чем!
Православие учит бороться против врагов семьи, народа, страны, НО!!! прощать ЛИЧНЫХ врагов.
Если раскаялся сам и попросил прощения-простят!
Если нет- то и прощения не получит! И никто никакую щеку подставлять не будет, а наоборот.
Ну а посерьезнее есть желания? Например, устраивать самосуд, не считаться ни с кем , носить боевое оружие под мышкой с правом применения по желанию...Есть и еще более серьезные.
есть, но не у меня. я из тех людей, кто видит золотую середину. перед тем, как перечислить пункты свобод, я еще подумал, что что то такое мне напишут. обычно в крайность впадают те, кто не видит золотую середину. зря Вы себя расшифровали.
(lozdok @ 09.03.2016 - время: 23:22)
скачивать бесплатно фильмы, внебрачные половые связи, критика руководства страны, показ порно фильмов по телевизору, легализация проституции, иметь право высказать свое мнение о боге, торговать на улице ну и т.д.
Все в кучу...поэтому многие граждане и не любят "свободу", ассоциируя ее с таким бесприделом...
Я бы не хотел, чтобы торговали как в начале 90-х, буквально на каждом шагу и все это напоминало черный рынок времен гражданской войны..порнография, так же должна быть регламентирована, ибо есть дети, пиратство аудио-видео, как вам заметили, вещь конечно хорошая, но убивает сам процесс, если фильм не окупится, то второй уже снимать не будут..свобода, это как раз набор правил, понятных, удобных и выполняемых всеми...
если по пунктам то:
торговля на улице только для пенсионеров и инвалидов и не продуктами.
порнография должна продаваться не на улице, а в магазинах для взрослых.
по поводу скачивания фильмов остаюсь при своем мнении.
а свободу не любят те, кто уже в нашем возрасте. они боятся ее, т.к. не приспособлены многие к такому. это ж надо думать, двигаться, быть энергичным. а они привыкли, что за них партия думает.
(evalery @ 06.03.2016 - время: 21:40)
Речь идёт об оскорблении чувств верующих. Но в чём оно выразилось - в нецензурном оскорблении Библии, или же в отрицании существования Бога, из материалов СМИ неясно.
Да ни в чем... Просто не повезло со страной - такие случаи особенно ярко это показывают - совершенно бесцельная, тупая месть кому попало непонятно за что. Просто по злобЕ. Сталинские палачи теперь играют в Святую Инквизицию
Ну да, не повезло, в стране -союзнике США, видимо локальный оплот демократии- Саудовской Аравии голову бы отрубили.
На самом деле его же судят не за коммент"Бога нет!".Он там много чего понаписал , правда и остальные там особо в выражениях не стеснялись, но, все же - там было и "библия (пи-пи-пи)", и Пасха была названа "праздник дохлого еврея", и Рождество "днюхой одного жида".
зато в СМИ цитируют только самые невинные фразы, создавая ажиотаж, что судят за них.
Если в реале вас оскорбляют, то вы в праве подать жалобу на оскорбления ? Почему , если оскорбляют в сети, этого делать нельзя? И не важно по какому поводу.... по религиозному или нет!
Даже более того, до некоторых все еще не доходит, что сообщения в сети по сложившейся практике квалифицируются как публичные высказывания, что может переквалифицировать дело из административного в уголовное
Суд рассмотрит все и наказие будет или не будет , если того завслуживает, так и должно быть , там же самосуд не устроили?
непонятна истерия в СМИ, люди, сочтя себя оскорбленными поступили законным и цивилизованным образом- обратились в суд
непонятна истерия в СМИ, люди, сочтя себя оскорбленными поступили законным и цивилизованным образом- обратились в суд
Варварской и мракобесной представляется ч. 1 статьи 148 уголовного кодекса:
"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"
Так как кодекс об административных правонарушениях содержит статью 20.1.:
"Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам..."
Введя уголовную ответственность за мелкое хулиганство, в результате которого пострадали "чувства верующих", власть предоставила "верующим" преимущества перед остальными гражданами. Попы выторговали себе преференции, именно это вызывает раздражение общественности
Это все говорит о усиливающемся тоталитарном давлении государства на информационном уровне. И не важно тут уже, в связи с чем - в связи с верой или с критикой. Здравствуй 37-ой...
На жителя Самары заведено уголовное дело: мэру не понравился пост в соцсети
Мэру Самары Олегу Фурсову не понравился пост в Facebook самарского поэта Александра Гутина о состоянии дорог в области. Это стало поводом для возбуждения уголовного дела о клевете, передает "Коммерсант".
"Когда критика переходит определенные границы и опускается до хамства, терпеть это невозможно", — заявил Фурсов.
О том что с дорог в области не убирают снег, Гутин написал в соцсети 2 февраля. В своем сообщении он использовал нецензурную лексику.
Житель Самары рассказал, что к нему домой пришли полицейские 6 марта. Они выясняли, на его ли компьютере была сделана запись.
http://kommersant.ru/doc/2933331
Варварской и мракобесной представляется ч. 1 статьи 148 уголовного кодекса:
И что в ней варварского и мракобесного? Вы хотя бы значение употребляемых слов понимаете?
См матчасть
Мракобесие — ср. разг. сниж. Крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность. Толковый словарь Ефремовой.
Введя уголовную ответственность за мелкое хулиганство, в результате которого пострадали "чувства верующих", власть предоставила "верующим" преимущества перед остальными гражданами.
Вы хотя бы дальше попытались матчасть прочитать
УК РФ, Статья 213. Хулиганство
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
...
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
Так что подобное хулиганство изначально не административный, а уголовный деликт.
Попы выторговали себе преференции, именно это вызывает раздражение общественности 00062.gif
опять соврали, разве только священники могут быть заявителями по обсуждаемой статье? нет
Вот еще один случай. Правда, не относящийся к вопросам веры.
Это все говорит о усиливающемся тоталитарном давлении государства на информационном уровне. И не важно тут уже, в связи с чем - в связи с верой или с критикой. Здравствуй 37-ой...
На жителя Самары заведено уголовное дело: мэру не понравился пост в соцсети
Мэру Самары Олегу Фурсову не понравился пост в Facebook самарского поэта Александра Гутина о состоянии дорог в области. Это стало поводом для возбуждения уголовного дела о клевете, передает "Коммерсант".
"Когда критика переходит определенные границы и опускается до хамства, терпеть это невозможно", — заявил Фурсов.
О том что с дорог в области не убирают снег, Гутин написал в соцсети 2 февраля. В своем сообщении он использовал нецензурную лексику.
Житель Самары рассказал, что к нему домой пришли полицейские 6 марта. Они выясняли, на его ли компьютере была сделана запись.http://kommersant.ru/doc/2933331
В других странах клевета декриминализирована?
В других странах клевета декриминализирована?
В Америке например, людей едят. И еще негров линчуют))
Не нужно использовать эту дежурную балалайку с переводом стрелок на запад.
А в чем клевета? В том, что "какой то холоп" посмел себе усомниться в выполнении администрацией города своих обязанностей? В данном случае, это не убранный снег на улицах. Я смотрел эти материалы - там полно фото с занесенными дорогами города
(srg2003 @ 11.03.2016 - время: 17:23)
В других странах клевета декриминализирована?
В Америке например, людей едят. И еще негров линчуют))
Не нужно использовать эту дежурную балалайку с переводом стрелок на запад.
А в чем клевета? В том, что "какой то холоп" посмел себе усомниться в выполнении администрацией города своих обязанностей? В данном случае, это не убранный снег на улицах. Я смотрел эти материалы - там полно фото с занесенными дорогами города
Почему не нужно? Доля оценки правовой систем какой-то либо страны всегда необходимо сравнивать ее с другими правовыми системами в тот же период времени. Это называется сравнительное правоведение.
Как я понял на вопрос о декриминализации клеветы Вы так и не смогли ответить.
Чтобы дать ответ о наличии состава преступления, нужно как минимум знать позицию обвинения и защиты. Вы не привели ни того, ни другого, а только истеричные вопли журналистов, на основании которых сделали еще более истеричный и параноидальный вывод о 37 годе и т.д. Вроде взрослый человек, ай-яй-яй
Почему не нужно?
Ну и сравнивайте на здоровье, а не давайте сравнительные оценки в целом.
Например, в моей стране после таких постов провелась бы проверка деятельности критикуемого деятеля, и по выясненным обстоятельствам (например, при выявлении нецелевого использования бюджетных средств отпускаемых государством на благоустройство города), началось бы судебное расследование над ним, а не над блоггером. Его ошибка в том, что он использовал нецензурную лексику, что послужило причиной "перевода стрелок".
истеричные вопли журналистов
Какие еще истеричные вопли, бредите что ли?
Речь идет об опубликованном на личной странице Александра Гутина в сети Facebook 2 февраля текущего года тексте, в котором он критикует состояние самарских дорог. Господин Гутин в указанном тексте пишет о том, что два раза застрял на дороге, отмечая, что не встретил по пути ни одной снегоуборочной машины.
Все предельно сухо и ясно.
Проворовавшийся чиновник путем подлога отводит от себя ответственность за невыполнение своих обязанностей, бесчестно шельмуя человека, осмелившегося указать ему на его "косяки"
Мракобесие — крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность.
Церковь традиционно стояла на пути прогресса, просвещения, науки. Высмеивать церковь и попов было славной традицией свободомыслия на протяжении веков.
УК РФ, Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:...
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
От того, что Вы процитировали статью УК, у Вас не прибавилось ее понимания
Так и быть, проведу с Вами ликбез, хоть мне и лень:
Статья 213 УК ("Хулиганство") говорит, что общественно опасны действия:
1) грубо нарушающие общественный порядок
2) выражающие явное неуважение к обществу
3) вызванное враждой к взглядам, вере, национальности, какой-нибудь социальной группе.
Статья 148 УК ("Чувства верующих") говорит, что общественно опасны действия:
1) выражающие явное неуважение к обществу
2) оскорбляющие одну социальную группу - верующих
Вывод:
Статья "Хулиганство" правильная и полезная, так как защищает общественный порядок и общество в целом.
Статья "Чувства верующих" никакой порядок не защищает, а стоит на страже чувств одной только социальной группы, которая оказалась наглее и представила себя особо уязвимой, обидчивой и нуждающейся в повышенной защите
разве только священники могут быть заявителями по обсуждаемой статье? нет
Попы, муллы, шаманы и прочие являются выгодоприобретателями от статьи об оскорблении чувств верующих. Теперь уважать церковь нужно под страхом уголовного наказания
[/QUOTE]
Введя уголовную ответственность за мелкое хулиганство, в результате которого пострадали "чувства верующих", власть предоставила "верующим" преимущества перед остальными гражданами. Попы выторговали себе преференции, именно это вызывает раздражение общественности
Я согласен с Welldy в том, что в светском государстве узаконивать наказание за "оскорбление чувств верующих" - это нонсенс, юридически не грамотное определение.
Что значит "оскорбление чувств верующих"? Усомниться в существовании Бога? Это вообще недоказуемо. Страна многоконфессиональная. Мусульмане называют всех вне ислама "неверными". Иудей - неверный, христианин - неверный. И потому ислам -единственная "верная" религия?
Наказанию в цивилизованном обществе должны подвергаться не чувства, а дела, преступления против личности гражданина.
Оскорбить можно человека и группу людей. Но "оскорбление чувств" звучит нелепо.
Статья "Чувства верующих" никакой порядок не защищает, а стоит на страже чувств одной только социальной группы, которая оказалась наглее и представила себя особо уязвимой, обидчивой и нуждающейся в повышенной защите
Вот кстати интересно, такие вещи как "Теория Дарвина", высказывания, что "Земля - круглая", куча разных наук идущих вразрез с "мироустройством по Библии", они получаются тоже оскорбляют чувства верующих?! Ладно Ватикан в 1992 году официально признал, что Земля круглая и вертится вокруг Солнца,
а РПЦ до сих пор этого не сделала...
На самом деле его же судят не за коммент"Бога нет!".Он там много чего понаписал , правда и остальные там особо в выражениях не стеснялись, но, все же - там было и "библия (пи-пи-пи)", и Пасха была названа "праздник дохлого еврея", и Рождество "днюхой одного жида".
Еще не понятно, чьи чувства он больше оскорбил этими своими комментами?На месте евреев я бы тоже оскорбилась наверно? Хотя по высказываниям понятно, в кого кидался и чем!
Если в реале вас оскорбляют, то вы в праве подать жалобу на оскорбления ? Почему , если оскорбляют в сети, этого делать нельзя? И не важно по какому поводу.... по религиозному или нет! Суд рассмотрит все и наказие будет или не будет , если того завслуживает, так и должно быть , там же самосуд не устроили?
Я против того, как это все подали СМИ, хотя это и неудивительно уже!
Да и верующих , скорей всего, из тех, кто там во всем этом учавствовал - нет.
Почитаешь иной раз.. Что только не несут, считая Православие каким то культ-массовым мероприятием!
Большинство "православных" не то что наизусть Символ Веры ( что является основной принадлежностью ), так они еще и больше церкви "знают" кого считать православными!
Церковь наша, если надо сама за себя постоит, как и верующие!И "миф" о второй щеке тут совершенно ни при чем!
Православие учит бороться против врагов семьи, народа, страны, НО!!! прощать ЛИЧНЫХ врагов.
Если раскаялся сам и попросил прощения-простят!
Если нет- то и прощения не получит! И никто никакую щеку подставлять не будет, а наоборот.
Если так, то месяц на исправительной работе этому писателю не помешает)))
Если так, то месяц на исправительной работе этому писателю не помешает)))
я против."свободу Юрию Деточкину"
кто то верит в науку, однако он не бежит в прокуратуру и не пишет жалобу на постройку Храма, т.к. вид этого Храма оскорбляет его чувства и веру в науку.
Вот кстати интересно, такие вещи как "Теория Дарвина", высказывания, что "Земля - круглая", куча разных наук идущих вразрез с "мироустройством по Библии", они получаются тоже оскорбляют чувства верующих?! Ладно Ватикан в 1992 году официально признал, что Земля круглая и вертится вокруг Солнца,
В 1925 году в США прошёл знаменитый "обезьяний процесс", когда сторонник библейской версии происхождения человека подал в суд на Чарлза Дарвина и потребовал отменить преподавание в школах его теории, гласящей, что человек произошёл от обезьяны. Тогда суд решил, что преподавание теории Дарвина надо отменить. Я думаю, Россия сейчас стоит на грани не только "обезьяньего процесса", но и волны "новых богохульников", которые по решению судов за неосторожно сказанное слово против Библии стройными колоннами пойдут в Сибирь на стройки новых промышленных гигантов, как это было при Сталине.
стройными колоннами пойдут в Сибирь на стройки новых промышленных гигантов, как это было при Сталине.
Бедный Сталин, о нем врут каждый день
QUOTE]
Церковь традиционно стояла на пути прогресса, просвещения, науки.
А Ньютон кем был по вашему?
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 23:37)
QUOTE]
Церковь традиционно стояла на пути прогресса, просвещения, науки.
А Ньютон кем был по вашему?
Тогда (позднее Средневековье) ВСЕ были в той или иной степени верующими. Даже самые прогрессивные люди
С тех пор много воды утекло - полеты в космос, изучение дальних границ Вселенной, расшифровка и управления генами животных, растений и людей.
С таким багажом знаний, как сейчас - надо быть до предела упертым человеком, чтобы продолжать пропагандировать воззрения небольшого кочевого народа двухтысячелетней давности
1. Наука работает только с абстрактными моделями явлений,которые строятся строго в соответсвии с методами анализа (разложения явлений и предметов на части), а основоположниками АНАЛИЗА как раз и являются католические богословы.
Католики схоластики начиная с Фомы Аквинского. 13 век. А, где анализ, там и синтез!
Построение моделей, абстракций, классификаций, традиции научных диспутов, формы защиты диссертаций , проверка собственных выводов сравнением с объективной реальностью ( эксперимент, опыт) это все из КАТОЛИЧЕСКОЙ СХОЛАСТИКИ.
Почему? Да потому что..только в христианстве смыслом жизни человека считается ПОЗНАТЬ замысел Божий, ПОСТИЧЬ его, что бы спастись в жизни "Вечной" и для этого все методы хороши, в том числе и применение Дара Божьего - РАЗУМА!!!
Наука есть родная дочка христианской католической схоластики. Научный метод познания мира "как он есть " был в основном разработан католиками, подхвачен и развит англиканской церковью.
Что касается православных, то тут скорее можено их сравнить с "гуманитариями", а не "технарями".Мировозрения Августина Блаженного. (А почитайте про него, очень интересно)
С таким багажом знаний, как сейчас - надо быть до предела упертым человеком, чтобы продолжать пропагандировать воззрения небольшого кочевого народа двухтысячелетней давности
И удивительное дело встречаются. Я уже устала спорить с директором нашего астрокомплекса
Да 500 лет назад её на костре бы сожгли, за то что сейчас она получает зарплату. И это кандидат наук, профессор 
Именно христианство , а точнее католики породили современную НАУКУ.
Вот правильно, вот молодец! Не можешь пресечь - возглавь!
Истинный фундамент классической науки был заложен в Древней Греции (как родоначальницы западной цивилизации), начиная примерно с VI в. до н.э., когда на смену мифологическому мышлению впервые пришло мышление рационалистическое. Эмпирия, во многом заимствованная греками у египтян и вавилонян, дополняется научной методологией: устанавливаются правила логических рассуждений, вводится понятие гипотезы и т.д., появляется целый ряд гениальных прозрений, как например теория атомизма.
Я думаю,если бы это было без мата и оскорбления,то ему ничего не было бы.
Как преподнес себя и свои взгляды,так и получил.Тут не за оскорбление веры,а за чувства оскорбленных.
(ANNE_С @ 13.03.2016 - время: 23:58)
Именно христианство , а точнее католики породили современную НАУКУ.
Вот правильно, вот молодец! Не можешь пресечь - возглавь!
Истинный фундамент классической науки был заложен в Древней Греции (как родоначальницы западной цивилизации), начиная примерно с VI в. до н.э., когда на смену мифологическому мышлению впервые пришло мышление рационалистическое. Эмпирия, во многом заимствованная греками у египтян и вавилонян, дополняется научной методологией: устанавливаются правила логических рассуждений, вводится понятие гипотезы и т.д., появляется целый ряд гениальных прозрений, как например теория атомизма.
Какая база была заложена у греков? Конкретно. перечислите мне эту самую.. базу "хречеческую"
Расскажите мне.. какой Аристотель ученый :) Христиане что? Взяли и пронесли одних "Платонов с Аристотелями" через века. А сколько? "Пять" книжек ?
Речь идет не о том, что никто кроме католиков не думал головой или не занимался разрозненными наблюдениями и что католики ни на чем не основывались..
И речь не о том, что наука исчерпывается формальной логикой.Найдите мне..нууу... диалог Платона или укажите страницу в Аристотеле, где обсуждалась бы важность построения МОДЕЛЕЙ!!!!, МЕТОДОВ!!! таких построений..
Наука - это не разрозненные догадки и озарения, наука - это CИСТЕМА, это ЦЕЛОСТНЫЙ МЕТОД.
Современный научный метод познания появился в 18 веке, с трудов Исаака Ньютона. Он обобщил, подвел итог и применил на практике все методологические достижения!
Методологию и историю науки изучают в вузах. И для изучавших историю науки, методологию и философию это известно.Не я это выдумала.
Статью об оскорблении чувств верующих проверят на соответствии Конституции
Адвокат ставропольского блогера Виктора Краснова Андрей Сабинин обратился в Конституционный суд с просьбой проверить статью 148 УК (оскорбление чувств верующих).
Сабинин напомнил о постановлении №11 пленума Верховного суда от 28 июня 2011 года "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности".
В документе сказано, что критика политических или религиозных организаций сама по себе не может рассматриваться как действие, "направленное на возбуждение ненависти или вражды".
Адвокат указывает, что в статье 148 не раскрывается понятие "оскорбление", поэтому нарушается право на свободу слова.
Высказывание своего подзащитного адвокат называет полемикой.
http://www.kommersant.ru/doc/2937009