Macek |
Хочу поговорить о "слугах Бога"- служителях церкви,священниках. Что то с ними не так!Ну раньше при СССР понятно их бедных притесняли,храмы сносили ,гонения устраивали,ограничивыали или нет?Ну сейчас ,то им полный карт бланш дали ,служи себе на здоровье и народ воспитывай и к Богу приобщай,а они торгуютЮпьянствуют,ищут спонсоров (халяву). Вот например : "МВД возбудило уголовное дело после ДТП с участием священника в Карелии МВД возбудило уголовное дело после ДТП в Петрозаводске, в результате которого под колесами Skoda Fabia погибла 54-летняя женщина. Об этом говорится в сообщении на сайте регионального управления МВД. По данным источника ТАСС в Петрозаводской и Карельской епархии, в момент аварии за рулем автомобиля находился священнослужитель храма Святого великомученика и целителя Пантелеймона отец Иоанн. В епархии «РИА Новости» заявили, что представитель «поехал в ГИБДД разбираться», и добавили, что «чуть позже все будет выяснено». Руководитель синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Всеволод Чаплин, в свою очередь, призвал «еще раз уточнить» информацию о том, что за рулем был священнослужитель. «Если то, что пишут, правда, мне лично сказать хочется только одно — совесть надо иметь и помнить, что суд Божий может начаться с дома Божия, то есть с церкви. Вот и все», — сказал представитель РПЦ. ДТП произошло около 08:00 утра в петрозаводском районе Древлянка. Автомобиль сбил женщину на выезде с Лесного проспекта на Древлянское кольцо в тот момент, когда она переходила проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу. От полученных травм женщина скончалась на месте. Видео: ДТП Петрозаводска и Карелии/YouTube По данным МВД, за несколько минут до этого водитель Skoda Fabia также стал участником другого ДТП: он столкнулся с двумя автомобилями на Лесном проспекте, после чего скрылся. Медицинское освидетельствование показало, что водитель находился в состоянии алкогольного опьянения, отмечает МВД. Водитель Skoda Fabia доставлен в управление МВД по Петрозаводску. На допросе он пояснил, что спиртные напитки употреблял накануне. Уголовное дело по факту ДТП возбуждено по ч.4 ст.264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения). В отношении подозреваемого избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Кроме того, в отношении водителя были составлены два протокола об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.8 РФ (управление транспортным средством в состоянии опьянения) и статьей 12.27 КоАП РФ (невыполнения обязанностей в связи с ДТП). В ближайшее время они будут переданы в суд. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565dc3ec9a794706c1bbf2c0 У нас в городе батюшка на джипе ездит ,откуда деньги? Прихожане же на церковь дают. |
Angelofdown |
Прихожане дают, в том числе, и на жизнь священнослужителей. У нашего батюшки минивен, но у него детей целая куча (скоро автобус надо будет покупать). |
ih5656 |
и что любопытно, ни одного зафиксированного случая с конкурирующими конфессиями. |
denoxx |
Открою маленькую тайну,если кто то ещё не знает. Служащие в церкви такие же обычные люди как все остальные,святых среди них нет. А как известно всё в этом мире(даже что то очень хорошее)можно использовать для осуществления своих желаний,как позитивных,так и негативных. |
dogfred |
Не вижу предмета для обсуждения. Священнослужителей на нашем форуме вроде бы нет. А если и есть, то не откроют они тайну церковной экономики. То, что водители в рясах не редкость, удивляться не стоит. Они такие же люди, и так же сдавали ПДД, получая водительское удостоверение. И так же нарушают, превышают скорость, бывают за рулем под шафе. Почему мы должны ждать от них исключительности, святости? Их проступки должны рассматриваться правоохранителями так же, как и всех прочих мирян. |
King Candy |
(dogfred @ 02.12.2015 - время: 00:45)То, что водители в рясах не редкость, удивляться не стоит. Они такие же люди, и так же сдавали ПДД, получая водительское удостоверение. И так же нарушают, превышают скорость, бывают за рулем под шафе. Вообще, православие прямо запрещает прием алкоголя. Грех Если ты не пример в вере - зачем ты нужен, чему ты учишь других, чем ты отличаешься от простого мирянина, и почему, наконец, мы должны ТЕБЯ слушать, а не дядю Васю? Вот этот вопрос и надо задавать подобным гражданам |
ОLЕG |
(dogfred @ 01.12.2015 - время: 23:45)Не вижу предмета для обсуждения. Священнослужителей на нашем форуме вроде бы нет. А если и есть, то не откроют они тайну церковной экономики. тоже мне...бином ньютона. отпеть в церкви или окрестить - 3000 руб. с выездом от пяти и выше... венчанье, помин, свечи. иконки, освящение....и много чего еще. а вы говорите, откуда у них деньги. |
Сука Симона |
(King Candy @ 02.12.2015 - время: 00:04)Вообще, православие прямо запрещает прием алкоголя. Та ладно. Православие поощряет воздержание от алкоголя. О запрете речь не идёт. |
Macek |
Мы в церкви ищем Бога ,веру,а находим циничный священников под шафе,лавочки по продаже свечей,иконок,золотых украшений,но не бога и вера пошатнулась.Если нет примера для подражания и тёплого слова от батюшки,то чему верить?как жить ? Для меня пьяный священник это шок!А священник убийца - ребята это конец света! И ведь не сядет же отмажут и дальше служить будет в другом городе. |
Marinw |
Хотела в "Мистике и религии" разместить тему "Служение Богу", но не стала этого делать, потому как сама не нашла ответ что же такое. |
Номер |
(Marinw @ 02.12.2015 - время: 02:04) Хотела в "Мистике и религии" разместить тему "Служение Богу", но не стала этого делать, потому как сама не нашла ответ что же такое. Попробую помочь...Вот образцовый служитель Богу...Янукович Виктор Фёдорович награждён : орденом святого равноапостольного великого князя Владимира II степени РПЦ, орденом святого равноапостольного великого князя Владимира III степени РПЦ, орденом святого благоверного князя Даниила Московского I степени РПЦ, орденом преподобного Сергия Радонежского I степени РПЦ... Вот такие они православные орденоносцы...Ну и штрих к портрету награждающих очень красочный. Вот что озвучивает главный рупор РПЦ МП : Примечательно, что этому дал исчерпывающую оценку Кураев на своей странице в ФБ : Обосраный финал православияhttps://web.facebook.com/diak.kuraev/posts/1158326847528741 Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 02-12-2015 - 06:03 |
sxn2423977943 |
Для меня, что церковь, что дума, что чиновничество- это 3 в одном, может только чуть более гипертрофированно. В большей массе передается по наследству. |
Macek |
(sxn2423977943 @ 02.12.2015 - время: 06:32) Для меня, что церковь, что дума, что чиновничество- это 3 в одном, может только чуть более гипертрофированно. В большей массе передается по наследству. То есть наследственным подонкам и стервам? Да!Такие "отцы" -нам не отцы. |
Vuego |
мне всеравно - к ним не хожу и соответственно ничего не даю, проблема не моя, а всяких прихожан |
Mamont |
(Сука Симона @ 02.12.2015 - время: 00:09) (King Candy @ 02.12.2015 - время: 00:04) Вообще, православие прямо запрещает прием алкоголя. Та ладно. Православие поощряет воздержание от алкоголя. О запрете речь не идёт. Не согрешишь - не покаешься Не покаешься - в рай не попадёшь |
Macek |
(Mamont @ 02.12.2015 - время: 15:04) (Сука Симона @ 02.12.2015 - время: 00:09) (King Candy @ 02.12.2015 - время: 00:04) Вообще, православие прямо запрещает прием алкоголя. Та ладно. Православие поощряет воздержание от алкоголя. О запрете речь не идёт. Не согрешишь - не покаешься Не покаешься - в рай не попадёшь Не согрешишь -не покаешься Не покаешься в церковь не придёшь На что жить то попы будут? Неужели тех кто в церковь не ходит в царство небесное не пускают,а куда тогда,если они скромно жили? И как правильно?Тот кто не служит богу ,служит(угоден) дьяволу ?Или Тот кто не служит дьяволу,служит(угоден) богу? |
Эрт |
Конечно священники такие же люди, как и все остальные, и подвержены тем же соблазнам и недостаткам. Только дело в том, что эта каста сейчас активно пытается учить всех жить. Все члены общества и общественные институты должны заниматься своим делом и быть на своём месте. Сапожник должен делать сапоги, булочник - хлеб, а священник молиться. А когда ряса видна во всех комиссиях, школах, институтах и на ТВ, то естественно возникает справедливое отторжение. Эти люди не лучше других, так почему они должны нам указывать? И поэтому каждое подтверждение, что они такие же как и все, встречает всё более резкий резонанс. |
dogfred |
(ОLЕG @ 02.12.2015 - время: 00:06) (dogfred @ 01.12.2015 - время: 23:45) Не вижу предмета для обсуждения. Священнослужителей на нашем форуме вроде бы нет. А если и есть, то не откроют они тайну церковной экономики. тоже мне...бином ньютона. Да, этот не бином Ньютона. И даже не теорема Лапласа или Лиувилля. Вот только бюджет церкви вовсе не прозрачен, как кажется наивным людям. И формируется не только за счет треб. Государство тут тоже не в стороне. Иначе на какие деньги строятся новые храмы, хотя верующие порой собирают деньги на ремонт существующей, но разрушенной церкви. |
Macek |
(Эрт @ 02.12.2015 - время: 18:01)Конечно священники такие же люди, как и все остальные, и подвержены тем же соблазнам и недостаткам. Только дело в том, что эта каста сейчас активно пытается учить всех жить. Все члены общества и общественные институты должны заниматься своим делом и быть на своём месте. Сапожник должен делать сапоги, булочник - хлеб, а священник молиться. А когда ряса видна во всех комиссиях, школах, институтах и на ТВ, то естественно возникает справедливое отторжение. Эти люди не лучше других, так почему они должны нам указывать? И поэтому каждое подтверждение, что они такие же как и все, встречает всё более резкий резонанс. Простой человек грешит по незнанию,а священник знает и грешит это отягощает поступок это как совершит преступление сапожник или полицейский.Кто более преступник,тот кто знает и нарушает или тот кто не знает? |
dogfred |
(Эрт @ 02.12.2015 - время: 18:01)Конечно священники такие же люди, как и все остальные, и подвержены тем же соблазнам и недостаткам. Только дело в том, что эта каста сейчас активно пытается учить всех жить. Все члены общества и общественные институты должны заниматься своим делом и быть на своём месте. Сапожник должен делать сапоги, булочник - хлеб, а священник молиться. А когда ряса видна во всех комиссиях, школах, институтах и на ТВ, то естественно возникает справедливое отторжение. Эти люди не лучше других, так почему они должны нам указывать? И поэтому каждое подтверждение, что они такие же как и все, встречает всё более резкий резонанс. Вы правы, каждый должен заниматься своим делом, тем, в котором он дока, специалист. Испокон века церковь не столько молилась, сколько определяла уклад жизни людей, формировала запреты, требовала власти. В светском государстве былые рычаги церковью утрачены, а восстановить ох как хочется. И власть идет клиру навстречу. Священники - депутаты, священники - участники теле диспутов, церкви и их служители появляются в армии, в тюрьмах, колониях. Идет целеустремленный процесс возвращения церкви во власть. Но давайте взглянем еще на одну сторону непрофессионализма, уже не церковного. Сколько в Госдуме депутатов, мало что смыслящих в хозяйственных и юридических вопросах? Есть актеры, спортсмены, космонавты, певцы. И они голосуют и принимают законы страны! Чего стоит закон. если его вскоре надо пересматривать? Но мы все терпим. |
Эрт |
(Масек @ 02.12.2015 - время: 18:44)Простой человек грешит по незнанию,а священник знает и грешит это отягощает поступок это как совершит преступление сапожник или полицейский.Кто более преступник,тот кто знает и нарушает или тот кто не знает? Простой человек не знает, что нельзя воровать, упиваться до невменяемого состояния и бить морды? Я вас умоляю. Священники не обладают никакой дополнительной тайной, хотя, да, спрос с них должен быть выше. Раз уж подвязались на ниве духовности - извольте соответствовать. (dogfred) Вы правы, каждый должен заниматься своим делом, тем, в котором он дока, специалист. Испокон века церковь не столько молилась, сколько определяла уклад жизни людей, формировала запреты, требовала власти. В светском государстве былые рычаги церковью утрачены, а восстановить ох как хочется. И власть идет клиру навстречу. Священники - депутаты, священники - участники теле диспутов, церкви и их служители появляются в армии, в тюрьмах, колониях. Идет целеустремленный процесс возвращения церкви во власть. Насколько сильно определяла уклад жизни - большой вопрос. Сейчас историю нам вновь придумывают. И про влияние церкви тоже. Я себе с трудом представляю митрополита, который бы формировал запреты Дмитрию Донскому, Ивану Грозному или Петру Первому. А нынешняя церковь, да, - отдел по идеологии и пропаганде ЦК КПСС. Такие же чиновники. Раньше был в ВУЗах научный коммунизм, а теперь закон божий. Даже нового ничего не придумали. То Энтео из клетки выпустят, то Чаплина. На днях Сева немного напугал: "лучше не жить никак, чем жить перерожденными моральными и духовными уродцами, которые будут руководимы не волей своего народа, а какой-то манипулятивной силой....после того, как очистительный огонь закалит все больше нашу народную душу". Какой он нам очистительный огонь готовит? Или из кремля к нему поступает информация? |
Macek |
Нет,ну я понимаю несознательный подросток бьет две машины и скрывается с места преступления не осознано хотя все видели номера ,но взрослый благовоспитанный интеллигентный ,порядочный человек в сане валит да ещё и давит народ? Это что? Конец света? Как он пьяный то за руль садится если бог не велел?А значит он и в бога то не верит-приспособленец! |
- Vampire - |
(denoxx @ 01.12.2015 - время: 22:38)Открою маленькую тайну,если кто то ещё не знает. Есть такое дело, увы...и после отсидки люди идут в служение, но ведь не всегда меняются, был на то живой когда-то пример....... |
dogfred |
(- Vampire - @ 03.12.2015 - время: 21:29) [/QUOTE] Есть такое дело, увы...и после отсидки люди идут в служение, но ведь не всегда меняются, был на то живой когда-то пример....... Споткнувшийся человек может придти к богу, к молитве, к пониманию бренности бытия. Но священник, окончивший свой церковный ВУЗ, получивший сан и кормушку, в смысле приход или должность в церковной иерархии, должен бы понимать, что он-то под пристальным взглядом людей живет вне церкви. Не должен он прилюдно сморкаться двумя пальцами, курить, матюгаться, водку пить и за руль пьяным садиться. А если склонен к подобным нарушениям общественного порядка, то не место ему в клире, пусть на слесаря учится и в ЖЭК работать идет. |
Sarita |
(dogfred @ 04.12.2015 - время: 00:24)А если склонен к подобным нарушениям общественного порядка, то не место ему в клире, пусть на слесаря учится и в ЖЭК работать идет. В ЖЭКе слесарю работать надо. Землю топтать и в овне возиться. А это вам не проповеди в золоченой тряпочке читать. Те священники, которые готовы работать и работают на благо прихода и прихожан - те на джипах иномарочных не ездят. Шестерка или старенький минивенчик какой (потому что у таких детей обычно много - и впрямь в шестерку не впихнешь). И они как раз не пьют и не ...далее по тексту. И пусть я не поддерживаю "политику партии в плане христианства", считаю РПЦ как социальный институт прогнившей пакостью и вообще против религиозной пропаганды "старых ценностей", но конкретно вот эти работающие служители вызывают исключительно уважение и желание помочь в их социальных программах. По теме - новый термин предлагаю) Мажоры от РПЦ ![]() |
Безумный Иван |
(Масек @ 01.12.2015 - время: 21:22) У нас в городе батюшка на джипе ездит ,откуда деньги? Прихожане же на церковь дают. Ну так кто мешает прихожанам взять этого попика за бороду и спросить: "откуда, преподобный, у тебя такое чудо Божье?" Зачем ходят в эту церковь? Я вот в церковь пару раз в году хожу и несколько свечек ставлю, все, больше денег моих там нет. Да и попа местного я с детства знаю, в одном дворе росли в футбол играли. И в кристальной чистоте его не сомневаюсь ибо знаю и как его престарелая мать живет и он сам. Жизнерадостный, не унывает, четверо детей, милая покорная жена, никакой роскоши, овощи сами на огороде выращивают. Вот такому попу и исповедаться можно. "Гугуце" у него кличка с детства потому что похож был на героя молдавского мультика, а сейчас он отец Владимир. И люди к нему за советом приходят и энергией положительной у него заряжаются. А чем мы тут Путина в каждой теме разоблачаем, раз своего местечкового попа погрязшего в роскоши и разврате к ответу призвать не можем? Ну, виновника ДТП государство привлечет к ответственности. Вот только больше чем уверен что найдутся свидетели его стороны, верные прихожане, говоря словами Victor556 паства. Которые бессознательно будут выгораживать негодяя. Ну так сами и виноваты. (King Candy @ 02.12.2015 - время: 00:04) Вообще, православие прямо запрещает прием алкоголя. Грех Это только во время Поста нельзя. А как только Пост ГИБДД проехал, уже можно. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-12-2015 - 05:25 |
Безумный Иван |
(Sarita @ 04.12.2015 - время: 04:37) (dogfred @ 04.12.2015 - время: 00:24) А если склонен к подобным нарушениям общественного порядка, то не место ему в клире, пусть на слесаря учится и в ЖЭК работать идет. В ЖЭКе слесарю работать надо. Землю топтать и в овне возиться. А это вам не проповеди в золоченой тряпочке читать. Я не думаю что читать проповеди в золоченой тряпочке легче чем краны прикручивать. Че же все сантехники не идут проповеди читать? Дураки что ли? |
Marinw |
Решила посмотреть сколько церковных праздников, во время которых народ идет в храмы и делает пожертвования. Сначала список главных праздников, потом только за один месяц 12 апреля - Светлое Христово Воскресение. Пасха Двунадесятые переходящие праздники • 5 апреля - Вход Господень в Иерусалим • 21 мая - Вознесение Господне • 31 мая - День Святой Троицы. Пятидесятница Двунадесятые непереходящие праздники • 7 января - Рождество Христово • 19 января - Крещение Господне • 15 февраля - Сретение Господне • 7 апреля - Благовещение Пресвятой Богородицы • 19 августа - Преображение Господне • 28 августа - Успение Пресвятой Богородицы • 21 сентября - Рождество Пресвятой Богородицы • 27 сентября - Воздвижение Креста Господня • 4 декабря - Введение во храм Пресвятой Богородицы Великие церковные праздники • 14 января - Обрезание Господне и память святителя Василия Великого • 7 июля - Рождество Иоанна Предтечи • 12 июля - святых первоверховных апостолов Петра и Павла • 11 сентября - Усекновение главы Иоанна Предтечи • 14 октября - Покров Пресвятой Богородицы Церковные праздники > НОЯБРЬ 2015 1. 4 НОЯБРЯ — празднование Казанской иконы Божией Матери 2. 5 НОЯБРЯ — пямять ап. Иакова, брата Господня по плоти. 3. 6 НОЯБРЯ — праздник в честь иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость» 4. 7 НОЯБРЯ — день освобождения Москвы от польских интервентов народным ополчением под руководством Минина и Пожарского (1612). Димитриевская родительская суббота 5. 8 НОЯБРЯ — память великомученика Димитрия Солунского. 6. 9 НОЯБРЯ — память преп. Нестора Летописца (1114) 7. 10 НОЯБРЯ — день св. мученицы Параскевы, нареченной Пятницей 8. 11 НОЯБРЯ – память преподобномученицы Анастасии Римлянки 9. 14 НОЯБРЯ — день святых бессребреников и чудотворцев Косьмы и Дамиана. 10. 19 НОЯБРЯ. В этот день чествуется память одного из карельских святых — преп. Варлаама Керетского. 11. 21 НОЯБРЯ большой православный праздник, веселый и светлый - Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных 12. 22 НОЯБРЯ — празднование иконы Божией Матери «Скоропослушница». 13. 25 НОЯБРЯ – память святителя Иоанна Милостивого, партиарха Александрийского ( 14. 26 НОЯБРЯ — день святителя Иоанна Златоуста. 15. 27 НОЯБРЯ — память апостола Филиппа. Заговенье на Рождественский (Филиппов) пост. 16. 28 НОЯБРЯ — память преп. Паисия Величковского http://eparhia.karelia.ru/noyabr.htm Это только за 1 месяц, а в году их 12. Выходит не служба Богу, а сплошные праздники |
Sarita |
(Безумный Иван @ 04.12.2015 - время: 05:19)Я не думаю что читать проповеди в золоченой тряпочке легче чем краны прикручивать. Че же все сантехники не идут проповеди читать? Дураки что ли? ИМХО - легче. Проповеди не читала. Лекции читала. Краны крутила... Лекции - всяко проще. А те, кто реально служит своей вере, те как тут выяснили, на джипах не катаются... И, случается, и краны крутят... Но тема не про них. |
dogfred |
(Marinw @ 04.12.2015 - время: 15:05)Решила посмотреть сколько церковных праздников, во время которых народ идет в храмы и делает пожертвования. Марина, это не праздники, а памятные церковные даты. В мирских календарях тоже каждый день чему-то посвящен: то день геолога, то работника таможенной службы... Мы же не отмечаем застольем все праздники подряд. Только те, что себе ближе. |
Macek |
Вот прочитал в Книге "Закон Божий",что ежедневно в церкви проводится девять повседневных служб:вечерняЮповечерня,полунощьница,утреня,часы:первый,третьий,шестой и девятый и Литургия ,или обедня! Так батюшке и покушать некогда? не то что выпить и поганять на машинке или их несколько? |
Marinw |
(dogfred @ 04.12.2015 - время: 22:00)Марина, это не праздники, а памятные церковные даты. В мирских календарях тоже каждый день чему-то посвящен: то день геолога, то работника таможенной службы... Мы же не отмечаем застольем все праздники подряд. Только те, что себе ближе. Я ведь не сама придумала, а скопировала с одного церковного сайта "Церковные праздники Ноябрь 2015" Да, праздников профессиональных запредельно много, и их отмечают те, кого они касаются. А здесь все идут отмечать их в церковь |
Macek |
(Marinw @ 05.12.2015 - время: 02:23) (dogfred @ 04.12.2015 - время: 22:00) Марина, это не праздники, а памятные церковные даты. В мирских календарях тоже каждый день чему-то посвящен: то день геолога, то работника таможенной службы... Мы же не отмечаем застольем все праздники подряд. Только те, что себе ближе. Я ведь не сама придумала, а скопировала с одного церковного сайта "Церковные праздники Ноябрь 2015" Весь год праздники на фоне мучений наших на бренной земле.И в конце уход в мир иной,под взмахи кадила и бормотание молитвы. |
Marinw |
(Масек @ 06.12.2015 - время: 12:23)Весь год праздники на фоне мучений наших на бренной земле.И в конце уход в мир иной,под взмахи кадила и бормотание молитвы. Я не знаю молятся ли священники, чтобы не падали наши самолеты, чтобы их не сбивали? Или до Бога их молитвы не доходят? |
Macek |
(Marinw @ 06.12.2015 - время: 13:26) (Масек @ 06.12.2015 - время: 12:23) Весь год праздники на фоне мучений наших на бренной земле.И в конце уход в мир иной,под взмахи кадила и бормотание молитвы. Я не знаю молятся ли священники, чтобы не падали наши самолеты, чтобы их не сбивали? Они не успевают наверное,стольких надо усопших отпеть,стольких младенцев покрестить ,пока они не в осознаниии этого мира,Стольких повенчать,теперь это модно,и стольких исповедовать,когда работать то на перспективу? |