Это, безусловно, очень слабо утешает, потому что и Капица говорил: последствия могут быть страшными для РФ, постсоветских стран, и для всей Европы, ввиду близости театра 3-й мировой. И самое страшное - вовлечённость. Даже косвенная. А уж прямая...
По-моему, именно это мы сейчас и наблюдаем.
В конце концов, при аншлюсе тоже мало кто понимал, что 2-я мировая уже начинается.
А что делать?
Да детей-внуков подальше отправлять, на британские острова, в Канаду, в Австралию опять же.
В мире еще есть варианты удаленности, которые могут остаться незатронутыми из-за непомерных амбиций отдельных личностей, типа Асада и иже с ним.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 02-12-2015 - 01:46
"«Левада-центр»: 75 % россиян высказались за налаживание отношений с Западом
Код для вставки в блог
По данным социологических опросов, большинство граждан нашей страны считают, что России стоит наладить отношения с западными странами. За восстановление связей с США и Европой проголосовали 75 % опрошенных. А вот 16 %, наоборот, выступили против. И только 10 % респондентов не смогли ответить на этот вопрос, сообщает сайт «Комсомольская правда».
Более половины опрошенных считают, что странам НАТО не стоит опасаться России. Противоположное мнение имеют 40 % респондентов.
На вопрос, стоит ли России опасаться НАТО, 54 % опрошенных ответили «да». А 36 % респондентов спокойны на этот счет.
Также 70 % россиян выступают за налаживание отношений с Украиной. Зато 20 % не видят в этом никакой необходимости.
Отметим, что большая часть опрошенных (71 %) сообщили, что не почувствовали никаких изменений после введения западных санкций. Но все же более половины (54 %) посчитали, что наша страна находится в изоляции.
В опросе приняли участие респонденты из 137 населенных пунктах 48 регионов РФ."
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...021146-3g67.htm
Что же все такие пассивные как овцы ,которых ведут на заклание?
Или все думают ,пускай за нас другие ,наверху думают? Мол чему быть,того не миновать?
Амбиций больше у США чем у Асада,Да и какое им дело до другого континента?Это наша сфера влияния наши соседи, наши друзья..
Наше что? :) :) :)
Какая нафиг сфера влияния?
Сфера вливания и слива собственных ресурсов - это да. Нам же их сейчас как раз девать некуда, ага :)
Ой, ёлы-палы, как же я радуюсь, когда снизу начинают стучать в дно нашего ментального корабля. Значит, еще кто-то ил подкапывает :)
Значит, растет энтропия сознания нашего населения.
Значит, в других странах люди радуются, что у них всё не так.
Значит, мы всем скопом дарим им позитив.
Хоррошая планетарная миссия :)
Вот не думал, что доживу до махрового расцвета того, в чем Эйнштейн не сомневался :)
Стесняюсь просить, а за каким фигом Путин списал Кубе многомиллиардные долги? она ж на другом континенте. Какое нам до нее дело было? :)
Нечто было неясно, что Кастро подумает об открывшейся возможности, и что сделает?
Так что там о сферах влияния, об интересах, и о прагматичности? :)
Ох, дожил бы Эйнштейн. Как бы он порадовался подтверждению своей фразы в нашей, отдельно взятой, стране.
Амбиций больше у США чем у Асада,Да и какое им дело до другого континента?Это наша сфера влияния наши соседи, наши друзья..
Ох поаккуратней с друзьями-то дорогой Масек....Не друг мне Асад, совсем не друг....Стыдоба, когда такие друзья и поговорки нехорошие в голову лезут...Не общался бы с вами уже много лет, так подумал бы именно так...
Интересно, а зачем следить за крейсером "Москва", да еще с подводных лодок?
Ну, может, они хотят его быстро утопить при случае.
Шансы на это у них есть?
(dogfred @ 01.12.2015 - время: 02:18)
Интересно, а зачем следить за крейсером "Москва", да еще с подводных лодок?
Ну, может, они хотят его быстро утопить при случае.
Шансы на это у них есть?
Я думаю зи их подлодками наши противолодочные корабли следят,подлодки следят,а за нашими натовские следят и тд.Короче там военные развлекаются бюджетные деньги осваевают!веселуха !А вы пенсионеры и инвалиды сосите горбушку.
Амбиций больше у США чем у Асада,Да и какое им дело до другого континента?Это наша сфера влияния наши соседи, наши друзья..
Давно ли Сирия стала нашей сферой влияния? Это территория всегда была в сфере Османской империи. Я представляю как вытянулось лицо Эрдогана, когда наши самолёты стали хозяйничать там в небе.) Это всё равно что турки начали бы бомбить Донбасс под предлогом, что там террористы. Вот Эрдоган и не стерпел.
(Масек @ 30.11.2015 - время: 23:33)
Поэтому надо всем предпринять отчаянные усилия по предотвращению эскалации конфликта.
какие будут мнения.суждения по данному вопросу?
Все психически здоровые личности понимают, что эскалации любых военных конфликтов надо противостоять. Какие могут быть ещё суждения?
Это понятно, ну а делать то что надо? Как получить результат в виде мира, чему конкретно надо противостоять?
Вот если вы не хотите всерьез поссориться с соседями, то вроде как нельзя с ними официально судиться. А как это сделать если сосед тебя затопил и не платит ущерб? Как это сделать если сосед напился и ударил тебя, жену, ребенка, разбомбил машину во дворе?
ну да машина стояла в неположенном месте, и её надо было бы эвакуировать, и ты сам первым нарушил закон и правила общежития. Но в этом месте твоя машина стояла уже много лет пока еще не были приняты все современные правила и законы. Скажем во дворе общего многоквартирника стоит чей-то личный гараж. Как выкинуть этот гараж "не допустив эксалации конфликта"?
Решив эту простенькую хихи задачу, можно порассуждать о геополитике ))
Ведь на самом то деле всё очень просто- любые нарушения должны пресекаться, вообще любые. Гараж должен быть выкинут, двор должен быть огорожен, тот кто разбил неправильно припаркованную машину должен сесть в тюрьму, а хозяин машины должен оплатить восстановление газона стоимостью примерно как машина ))
Все должны получить то что заслужили, именно так предотвращаются БУДУЩИЕ конфликты.
А уже имеющиеся конфликты всё равно придется доводить до полного коллапса, до максимальной эскалации, и по итогу кто-то сольется а кто-то станет победителем. уровень "предела" совсем другой- не сама по себе эскалация, а применение ЯО.
Давно ли Сирия стала нашей сферой влияния? Это территория всегда была в сфере Османской империи. Я представляю как вытянулось лицо Эрдогана, когда наши самолёты стали хозяйничать там в небе.) Это всё равно что турки начали бы бомбить Донбасс под предлогом, что там террористы. Вот Эрдоган и не стерпел
совершенно верно. Так что делать то если сосед УЖЕ нанес тебе убыток своей имперской политикой? И что делать если убыток нанесён "тебе" не как официальному предпринимателю а как жулику, мошеннику?
Вечная хохма, "вор у вора дубинку украл", как тут рассудить кто был прав? Каково будет решение суда? ))
Это понятно, ну а делать то что надо? Как получить результат в виде мира, чему конкретно надо противостоять?
Нам делать или Турции делать? Нам надо было, если уж бомбить Сирию, поинтересоваться у Эрдогана, будет он сбивать самолёты или нет. Если да, то как минимум не объявлять его приоритетным партнёром. Это грубейшая ошибка российской внешней политики и лично Путина и Лаврова. Что-то мне подсказывает, что Россия посчитала что ей можно всё и несколько забыла про Турцию, не Америка чай.
Или в чём конкретно вопрос?
(Victor665 @ 03.12.2015 - время: 16:15)
Это понятно, ну а делать то что надо? Как получить результат в виде мира, чему конкретно надо противостоять?
Нам делать или Турции делать?
делать тем, кто хочет предотвратить эскалацию конфликта.
Конфликт уже есть (идеальный свежайший анек- "картина Репина -"враги России пишут письмо врагам России"), враги уже есть, ущерб уже есть, способов возместить этот ущерб не имеется, все государства типа "независимые", но продолжать конфликт и множить убытки тоже не хочется...
Что делать?
Нам надо было, если уж бомбить Сирию, поинтересоваться у Эрдогана, будет он сбивать самолёты или нет.
это прошедшее время, а речь о будущей эскалации, о том как предотвратить еще большие проблемы. Этот вопрос касается как внутренней жизни России, так и внешней политики, ибо пожар ура-патриотизма и империалистической военщины нарастает со всех сторон.
Демагоги и пропагандисты конечно стараются во всем обвинить "другие стороны", но надеюсь тут на форуме не все агитками общаются...
Так что интересно знать как сейчас предотвращать полет в пропасть, куда нас уже толкнула нынешняя гос власть.
Если да, то как минимум не объявлять его приоритетным партнёром. Это грубейшая ошибка российской внешней политики и лично Путина и Лаврова. Что-то мне подсказывает, что Россия посчитала что ей можно всё и несколько забыла про Турцию, не Америка чай.
логично. Правильно ли я понял что решением проблемы будет тотальное убирание от власти всей постоянно грубо ошибающейся властной элиты РФ?
Или в чём конкретно вопрос?
ну вопрос в том что делать когда конфликт уже есть.
Конечно вопрос о том как предотвращать конфликт явялется еще более важным, но с имеющимся уровнем пользователей это слишком сложный вопрос )) Так что пока речь не о том что не надо начинать рубить сук на котором сидишь (это очень очень сложная логика) а просто о том как перестать рубить сук на котором сидишь и он уже трещит.
не забывайте что половина страны радуется треску сука, тащится от демонстрации остроты топора, прикалывается от той высоты на которой сидим и откуда будем падать, и мечтает тоже порубить сук еще побольше.
вот что можно со всем этим сделать чтобы не было эскалации и войны? Учитывая что все признаки показывают- власть и лояльные лже-патриоты хотят чтобы война была.
Власти России борются за финансовые потоки своих элит, а население лишается качественных турецких овощей. Часть населения действительно радуется трещащему суку. Посему прогноз на следующий год огненной обезьяны неблагоприятный - инфляция, ухудшение ситуации для бизнеса вообще и для каждого работника в частности, дальнейшее ущемление прав и свобод граждан, охота на ведьм, поиск внутренних врагов и виновников, т. к. внешние закончатся, все врагами окажутся. И, боюсь, ничего этому противопоставить не можем. Отчасти это будет нам расплата за агрессивную внешнюю политику и заигрывание с авторитаризмом.
Имхо, война уже вовсю идет. Примерно с весны прошлого года. И начала ее Россия аннексией Крыма.
Просто война выглядит совсем не так, как ее ожидали увидеть...
Вот именно мы представляем войну так как нам её показывают! а тут всё совсем по другому поэтому вроде как войны и нет))) а она тем временем идёт и все мы привыкаем и уже не воспринимаются новости о том что там кто то погиб так как это было по началу! человек такая скотина что ко всему привыкает....
Думаю не будет, как и развала РФ... миру нафиг не нужны мелкие князья владеющие ядерным оружием и с которыми хочешь не хочешь, а придется договариваться)))
Мелкие князья не в состоянии содержать инфраструктуру поддерживающие ЯО в боеготовом состоянии , и количество боеголовок у них будет такое, что его легко перехватит современная ПРО, а самое главное этих князей будет дергать за веревочки Джо Байден, как он сейчас это делает на Украине.
(Jumping Jack Flash @ 11.04.2016 - время: 21:47)
Думаю не будет, как и развала РФ... миру нафиг не нужны мелкие князья владеющие ядерным оружием и с которыми хочешь не хочешь, а придется договариваться)))
Мелкие князья не в состоянии содержать инфраструктуру поддерживающие ЯО в боеготовом состоянии , и количество боеголовок у них будет такое, что его легко перехватит современная ПРО, а самое главное этих князей будет дергать за веревочки Джо Байден, как он сейчас это делает на Украине.
Простите, но судя и исходя из последних событий, будь я на месте Украинцев, то же бы предпочел что бы за веревочки дергал Байден, а не Путин
(Sinnerbi @ 12.04.2016 - время: 15:29)
(Jumping Jack Flash @ 11.04.2016 - время: 21:47)
Думаю не будет, как и развала РФ... миру нафиг не нужны мелкие князья владеющие ядерным оружием и с которыми хочешь не хочешь, а придется договариваться)))
Мелкие князья не в состоянии содержать инфраструктуру поддерживающие ЯО в боеготовом состоянии , и количество боеголовок у них будет такое, что его легко перехватит современная ПРО, а самое главное этих князей будет дергать за веревочки Джо Байден, как он сейчас это делает на Украине.
Простите, но судя и исходя из последних событий, будь я на месте Украинцев, то же бы предпочел что бы за веревочки дергал Байден, а не Путин
Не стоит волноваться. Пусть Байден у себя что-нибудь подергает или у Порошенко.
"Вице-президент США Джо Байден заявил, что говорит по телефону с президентом Украины Петром Порошенко чаще, чем со своей женой. Об этом он заявил в ходе брифинга в Киеве.
"Действительно, я только четыре раза был в вашей стране за последние два года. Однако мы более тысячи часов провели в телефонных разговорах. Я имею прямых бесед с президентом больше, чем со своей женой. Наверное, оба сожалеют об этом", - заявил Байден.
"http://politklubok.ru/blog/43724131346/Bayden:-Govoryu-s-Poroshenko-chasche,-chem-s-zhenoy?page=1#42464514908
Не стоит волноваться. Пусть Байден у себя что-нибудь подергает или у Порошенко.
Вы согласны, что если бы в Украине не дергал ниточки Байден, за них дергал бы Путин?
Мне кажется это аксиома
Victor665, вы частично ответили на свой вопрос. Действительно, при существующих властях мало что можно сделать. От них скорее усугубления обстановки ждать приходится. На скорую смену власти тоже надежды нет. Как уладить отношения с Турцией на форуме бессмысленно, ибо во-первых это должны делать профессионалы, во-вторых от нас действительно ничего не зависит.
Власти России борются за финансовые потоки своих элит, а население лишается качественных турецких овощей. Часть населения действительно радуется трещащему суку.
чтож, описание обстоятельств дела совпадает, тут консенсус. Фактически вывод прост- "в нынешних условиях отменить отрубание сука и падение вниз- невозможно".
Посему прогноз на следующий год огненной обезьяны неблагоприятный - инфляция, ухудшение ситуации для бизнеса вообще и для каждого работника в частности, дальнейшее ущемление прав и свобод граждан, охота на ведьм, поиск внутренних врагов и виновников, т. к. внешние закончатся, все врагами окажутся. И, боюсь, ничего этому противопоставить не можем. Отчасти это будет нам расплата за агрессивную внешнюю политику и заигрывание с авторитаризмом.
1. А почему "неблагоприятный"? Тема ведь о войне. А если на войну не будет денег, инфляция лишит гос власть РФ любых возможностей получать выгоду в имеющихся условиях, то это вполне благоприятная ситуация для выкидывания неспособной приносить пользу гос власти за борт.
Да и для того чтобы колосс на глиняных ногах рухнул, тоже благоприятная ситуация )) Те кто рубит сук, те кто сидит на шее у колосса, конечно пострадают, но зачем вообще учитывать мнения этих злостных правонарушителей? Чем им хуже живется, тем лучше для законопослушных граждан ))
2. Ухудшение для бизнеса опять таки будет в любом случае, дополнительных "неблагоприятностей" и дополнительных рисков из-за приближающейся гипотетической войны или просто из-за полного краха правящего режима- не имеется.
3. Дальнейшее ущемление прав и свобод конечно будет, тут вы правы. Но это тоже заведомо временное явление, это цена для граждан лично не участвующих в правонарушениях но и не препятствующих им.
Пока ты сидишь на берегу и смотришь на труп проплывающего врага отнявшего у тебя всю еду, кушать будет нечего, это верно, и это нормально. Восстановление справедливости, восстановление нарушенных прав- дело затратное.
И мне кажется что это самая малая плата которой совсем совсем не жалко- за то чтобы тупых сограждан лояльных к гос власти, жизнь просто уничтожила бы как последних лохов. Их опять разведут как со Сбербанком СССР, их опять кинут как с прихватизацией, их опять лишат работы и перспектив. Они опять пожнут то что посеяли, и это нормально и очень благоприятно для будущих поколений.
Прививка от лоховской лояльности должна быть максимально эффективной. И её можно тоже назвать "благоприятным" понятием которому совсем не нужно противостоять )) ну зачем противостоять врагам которые летят в пропасть? ))
4. Расплата за агрессию и авторитаризм конечно будет, согласен опять. Но не мы будем расплачиваться- а они. Я с детства различаю "их" и "нас", эти понятия часто близки и сидят за одним столом, но никогда не смешиваются.
Критиканы никогда не смешиваются с лояльной несамостоятельной паствой, и ничего с нами никто не сделает. Расплачиваться будут овцы, всегда стригут именно их, как лохов.
5. Больше того, вместо "противоставления" надо наоборот помогать лодочке раскачиваться, чем хуже- тем лучше, как завещал великий Ленин. Чем быстрее придет расплата тем быстрее начнем строить нормальную страну. Банкротство не надо откладывать, тогда быстрее наступит стадия финансового оздоровления того что можно оздоровить, и быстрее придет стадия ликвидации того что оздоровить нельзя.
Простите, но судя и исходя из последних событий, будь я на месте Украинцев, то же бы предпочел что бы за веревочки дергал Байден, а не Путин
исходя из событий, украинцам впору застрелиться. им ни чьи веревки не помогут. они должны сами у себя жизнь налаживать не глядя на Запад и Россию. веревка хороша для того, чтобы повеситься.
(Юлий Северенко @ 12.04.2016 - время: 16:09)
Простите, но судя и исходя из последних событий, будь я на месте Украинцев, то же бы предпочел что бы за веревочки дергал Байден, а не Путин
исходя из событий, украинцам впору застрелиться. им ни чьи веревки не помогут. они должны сами у себя жизнь налаживать не глядя на Запад и Россию. веревка хороша для того, чтобы повеситься.
А что по вашему нужно сделать россиянам, в условиях безостановочного скольжения в финансово-экономическую пропасть, под генеральным руководством феодально-клептократической политической системы?
(Юлий Северенко @ 12.04.2016 - время: 16:09)
Простите, но судя и исходя из последних событий, будь я на месте Украинцев, то же бы предпочел что бы за веревочки дергал Байден, а не Путин
исходя из событий, украинцам впору застрелиться. им ни чьи веревки не помогут. они должны сами у себя жизнь налаживать не глядя на Запад и Россию. веревка хороша для того, чтобы повеситься.
Да они никогда сами не всостоянии были наладить что то.Все века они работали на немцев и поляков особенно западные.Были их вассалами.А Восточники на русского царя батюшку.И сами ничего не решали.Только мамалыгу ели и кукурузу растили и горилку пили.Сейчас их грабят опять США и Запад,а они думают им деньгами помогут...
Сестра предложила перетрясти подвал для бомбоубежища. Я проигнорировал... Потому что не поможет думаете?Уж очень мощно бабахнет?Спешите к дню Осеннего равноденствия успеть....
(lozdok @ 12.04.2016 - время: 21:17)
(Юлий Северенко @ 12.04.2016 - время: 16:09)
Простите, но судя и исходя из последних событий, будь я на месте Украинцев, то же бы предпочел что бы за веревочки дергал Байден, а не Путин
исходя из событий, украинцам впору застрелиться. им ни чьи веревки не помогут. они должны сами у себя жизнь налаживать не глядя на Запад и Россию. веревка хороша для того, чтобы повеситься.
А что по вашему нужно сделать россиянам, в условиях безостановочного скольжения в финансово-экономическую пропасть, под генеральным руководством феодально-клептократической политической системы?
я не могу написать то, что нужно сделать россиянам. по понятным причинам. скажу за себя. я плыву, как дерьмо по течению.
Да они никогда сами не всостоянии были наладить что то.Все века они работали на немцев и поляков особенно западные.Были их вассалами.А Восточники на русского царя батюшку.И сами ничего не решали.Только мамалыгу ели и кукурузу растили и горилку пили.Сейчас их грабят опять США и Запад,а они думают им деньгами помогут...
все мы на кого то работаем. наше холопское сознание не далеко ушло от украинского.
CNN сообщил об опасном сближении российских самолетов с эсминцем США
Российские фронтовые бомбардировщики Су-24 и военный вертолет несколько раз пролетели в опасной близости от эсминца США USS Donald Cook, который находился в Балтийском море.
Представители военно-морских сил США никак не комментируют инцидент, но, по данным телеканала, руководство Пентагона обсуждает возможность публикации видео и фотографий опасного сближения российских самолетов.
Отмечается, что американский эсминец выполнял "обычные операции" в нейтральных водах и имел на борту польский вертолет.
http://edition.cnn.com/2016/04/13/politics...oyer/index.html
Российские фронтовые бомбардировщики Су-24 и военный вертолет несколько раз пролетели в опасной близости от эсминца США USS Donald Cook, который находился в Балтийском море.
Представители военно-морских сил США никак не комментируют инцидент, но, по данным телеканала, руководство Пентагона обсуждает возможность публикации видео и фотографий опасного сближения российских самолетов.
Может на этом эсминце с технологией "стелс" заигрались? И его не видят российские летчики летающие на устаревших самолётах. Сами тогда виноваты)
(Юлий Северенко @ 13.04.2016 - время: 23:02)
Российские фронтовые бомбардировщики Су-24 и военный вертолет несколько раз пролетели в опасной близости от эсминца США USS Donald Cook, который находился в Балтийском море.
Представители военно-морских сил США никак не комментируют инцидент, но, по данным телеканала, руководство Пентагона обсуждает возможность публикации видео и фотографий опасного сближения российских самолетов.
Может на этом эсминце с технологией "стелс" заигрались? И его не видят российские летчики летающие на устаревших самолётах. Сами тогда виноваты)
Нет.
Просто существует категория... людей, имеющих непреодолимую тягу к "необычным ощущениям". Например, сунуть руку в вольер с кобрами, засунуть лампочку в рот, "временно" повеситься, что бы ощутить чувства повесившегося...
(Челенджер @ 13.04.2016 - время: 23:25)
(Юлий Северенко @ 13.04.2016 - время: 23:02)
Российские фронтовые бомбардировщики Су-24 и военный вертолет несколько раз пролетели в опасной близости от эсминца США USS Donald Cook, который находился в Балтийском море.
Представители военно-морских сил США никак не комментируют инцидент, но, по данным телеканала, руководство Пентагона обсуждает возможность публикации видео и фотографий опасного сближения российских самолетов.
Может на этом эсминце с технологией "стелс" заигрались? И его не видят российские летчики летающие на устаревших самолётах. Сами тогда виноваты)
Нет.
Просто существует категория... людей, имеющих непреодолимую тягу к "необычным ощущениям". Например, сунуть руку в вольер с кобрами, засунуть лампочку в рот, "временно" повеситься, что бы ощутить чувства повесившегося...
Так и я про то же) Где Америка и где Балтийской море? Ссылочку на глобус Америки дать или сами найдете? Чего им дома не сидится - то? С Мексикой дружат, с Канадой дружат. Даже с Кубой подружились. Су-24 там не летают. Чего в Балтику лезут? Жить надоело? Острых ощущений захотелось?
Так и я про то же) Где Америка и где Балтийской море? Ссылочку на глобус Америки дать или сами найдете? Чего им дома не сидится - то? С Мексикой дружат, с Канадой дружат. Даже с Кубой подружились. Су-24 там не летают. Чего в Балтику лезут? Жить надоело? Острых ощущений захотелось?
Это я вообще то о людях, пославших там "полетать" российских летчиков.))
А насчет Балтийского моря что же, выполняют договоренности по НАТОвскому альянсу.
Кое кто слишком активно собирает вооружение и армию в Калининградской области, в связи с чем поляки видят объективную причину беспокоиться за безопасность своей страны...
Это я вообще то о людях, пославших там "полетать" российских летчиков.))
А насчет Балтийского моря что же, выполняют договоренности по НАТОвскому альянсу.
Кое кто слишком активно собирает вооружение и армию в Калининградской области, в связи с чем поляки видят объективную причину беспокоиться за безопасность своей страны...
Калининградская область это наша территория. Нас почему-то не беспокоит перемещение войск США на своей территории.
Кое кто слишком активно собирает вооружение и армию в Калининградской области, в связи с чем поляки видят объективную причину беспокоиться за безопасность своей страны...
Может поляки опасаются, что за базар по своему борту №1 придется отвечать?