Верите ли вы в это? |
||
Всего голосов: 0 |
Macek |
4 ноября, аккурат к российскому празднику, журнал Forbes поставил президента России Владимира Путина на первое место в этом списке. И это уже третий год подряд. На второе место в рейтинге поднялась канцлер ФРГ Ангела Меркель, которая в 2014 году была лишь пятой. А Барака Обаму сбросили со второго места на третье. Четвёртое место тоже третий год подряд занимает папа Римский, а пятое – председатель КНР Си Цзиньпин, ранее входивший в тройку. |
mjo |
(Масек @ 09.11.2015 - время: 11:35)4 ноября, аккурат к российскому празднику, журнал Forbes поставил президента России Владимира Путина на первое место в этом списке. И это уже третий год подряд. На второе место в рейтинге поднялась канцлер ФРГ Ангела Меркель, которая в 2014 году была лишь пятой. А Барака Обаму сбросили со второго места на третье. Четвёртое место тоже третий год подряд занимает папа Римский, а пятое – председатель КНР Си Цзиньпин, ранее входивший в тройку. В каком рейтинге? |
dogfred |
(ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 15:30) (Масек @ 08.11.2015 - время: 10:55) Опрос.Верите ли вы Правительству США и её геополитике,что она направлена на внедрения во всём мире спокойствия и благополучия,равноправия и справедливости мне слово "внедрение" не нравится) "Внедрение" - это нормальный технический термин. Внедряют передовые технологии, внедряют разведчиков в страну проживания, внедряют идеи в умы людей . Нацисты на оккупированной территории внедряли свой "орднург". У Штатов одна цель - установить свое господство во всем мире. Чтобы не было инакомыслящих, не согласных с американским стандартом жизни. Вот они и внедряют везде, где удается, свои достижения - голливудскую продукцию, биг-маки, Макдональдсы, Шевроле и Форды. Российский истребитель чуток залетел краем крыла в воздушное пространство Турции , и Анкара сразу в крик и слезы. А когда американцы бомбили Афганистан, Косово, Сирию, Корею , никто почему-то не требовал от ООН урезонить агрессора. |
SEXIVULF |
(Масек @ 08.11.2015 - время: 12:18)Но вот разве это не доказательство,что Америка помогает Украине,хочет сделать ей хорошо?Россия делала им плохо,а Америка сделает им хорошо!Сирии хочет сделать хорошо,Уже Сербии сделала хорошо,Иракцам,Ливийцам,Египтянам всем уже хорошо все сыты и одеты? Ну русские тоже решили сделать себе хорошо. Сначала рванули в Крым потом Донбасс. А сейчас в Сирии хотят сделать себе хорошо растрачивая по 2 мильярды $ в день. Это же хорошо? В Крыму уже зажили на Донбасе тоже, еще братьям Сирийцам помочь нужно. А граждане русские потерпят. |
SEXIVULF |
(dogfred @ 09.11.2015 - время: 18:25) (ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 15:30) (Масек @ 08.11.2015 - время: 10:55) Опрос.Верите ли вы Правительству США и её геополитике,что она направлена на внедрения во всём мире спокойствия и благополучия,равноправия и справедливости мне слово "внедрение" не нравится) "Внедрение" - это нормальный технический термин. Внедряют передовые технологии, внедряют разведчиков в страну проживания, внедряют идеи в умы людей . Нацисты на оккупированной территории внедряли свой "орднург". По вашему Россия никогда не бомбила Афганистан, Сирию и Корею?))) Да или нет? А может спросить у Чеченцев и Грузинов? Может они знают что такое бывает когда краем крыла залетают? Шевроле Форды? А чего вы да не хотите на москвичах с жигулями ездить? Что ума не хватает за 100 лет сделать нормальную машину? Ну хоть скопировать как китайцы! А чего Россия продавая гас и нефть не хочет чтобы расчитывались в рублях???! Все же баксы америкоские подавай! Я бы на вашем месте сиделбы и сопелбы в две дырочки, пока никто не трогает. Потому что смешно читать посты ватников, реально непонимающих темно, откуда у них проблемы беруться, с какого места. Как Обама, ночью, в виде Бетмена прилетает с другого полушария в Россию и творит свои черные дела!)) ![]() ![]() |
- Vampire - |
Конечно нет. Действуют строго в своих интересах. |
mjo |
Большинство американцев действительно хотят делать всем хорошо и поддерживают в этом правительство. Но "хорошо" они понимают так, как у них. И это вполне искренне. Я с этим не раз сталкивался. ![]() |
daneti |
(dogfred @ 08.11.2015 - время: 11:10)По-моему, ответ на вопрос топика очевиден всем жителям России: конечно, США блюдёт только собственные интересы. Остальной мир Штаты рассматривают как свое ранчо - что хочу, то и делаю. Они не считаются ни с чужим суверенитетом, ни с границами. Бомбят, воюют, базы ставят, войска разворачивают. Много ли стран, где Штаты не могут так себя вести? Россия, Китай, Куба, Корея северная. согласен с этим мнением |
dogfred |
(дамисс @ 08.11.2015 - время: 23:31) (mjo @ 08.11.2015 - время: 20:55) (Масек @ 08.11.2015 - время: 20:32) Между нами ,недавно разговаривал с русскими американцами ,так вот они пожаловались,что в Америке тихой сапой внедряется мысль,что американская нация-супернация и превыше всех-разве это не нацизм? В природе нет такой нации , если не считать индейцев. Есть.Просвещайтесь, безграмотный вы наш. Пользователь дамисс, нельзя переходить на личность, да еще с подобными нелицеприятными выражениями. Опровергайте сообщения, если угодно, но не касайтесь личности автора. Делаю вам замечание за нарушение Правил форума СР |
Lileo |
(mjo @ 09.11.2015 - время: 22:41)Большинство американцев действительно хотят делать всем хорошо и поддерживают в этом правительство. Но "хорошо" они понимают так, как у них. И это вполне искренне. Я с этим не раз сталкивался. Т.е. легенда о том, что они тупые таки имеет под собой основание? Потому что только очень тупой человек не понимает, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. |
kotas13 |
(Lileo @ 09.11.2015 - время: 22:59) (mjo @ 09.11.2015 - время: 22:41) Большинство американцев действительно хотят делать всем хорошо и поддерживают в этом правительство. Но "хорошо" они понимают так, как у них. И это вполне искренне. Я с этим не раз сталкивался. Т.е. легенда о том, что они тупые таки имеет под собой основание? Очень наглый человек этого тоже не понимает |
1NN |
(SEXIVULF @ 09.11.2015 - время: 20:31)Я бы на вашем месте сиделбы и сопелбы в две дырочки, пока никто не трогает. Потому что смешно читать посты ватников, реально непонимающих темно, откуда у них проблемы беруться, с какого места. Любопытно, а что ж вы, сударь, сами не следуете своему совету? Что ж вы сами не сидите и не сопите в две дырочки, "пока никто не трогает"? |
Macek |
Конечно законы капитализма ценичны и жестоки,конкуренция ,борьба за рынки сбыта,за клиентов,за халявные ресурсы и предусматривает "пожирание конкурентов "И даже целые регионы. |
mjo |
(Lileo @ 09.11.2015 - время: 22:59)Потому что только очень тупой человек не понимает, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. В СССР многие полагали, что принесли счастье странам Восточной Европы, направив их на социализм. Тупые были? |
Macek |
(mjo @ 10.11.2015 - время: 00:51) (Lileo @ 09.11.2015 - время: 22:59) Потому что только очень тупой человек не понимает, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. В СССР многие полагали, что принесли счастье странам Восточной Европы, направив их на социализм. Тупые были? А если без красивых фраз правдиво сказать? Фашистская Германия развязала войну для захвата чужих территорий стран и порабощения их народов и присвоения ресурсов.Проиграв войну СССР территории были захвачены СССР и Российская империя расширилась.О счастье народов никто не думал,а была эксплуатация их на благо империи,народы этих стран входили в блок Варшавского договора и в армию империи.Что было грозной силой.ГОрбачёв предал империю СССР и развалил её по указки Британии и США.Но счастья это ни им ни нам не принесёт ибо способствовало будущей войне между "нами и ими" разрушив паритет сил противостояния и прижав Россию к стенке.И все эти войны ,как и сейчас,курируются США и Англией.(Два брата-акробата) |
mjo |
(Масек @ 10.11.2015 - время: 02:36)Проиграв войну СССР территории были захвачены СССР и Российская империя расширилась.О счастье народов никто не думал,а была эксплуатация их на благо империи,народы этих стран входили в блок Варшавского договора и в армию империи.Что было грозной силой.ГОрбачёв предал империю СССР и развалил её по указки Британии и США.Но счастья это ни им ни нам не принесёт ибо способствовало будущей войне между "нами и ими" разрушив паритет сил противостояния и прижав Россию к стенке.И все эти войны ,как и сейчас,курируются США и Англией.(Два брата-акробата) Практически готовый сценарий для "Звездных войн". Или там уже было? ![]() |
kotas13 |
Специалисты России и Китая намерены разработать глобальную низкоорбитальную спутниковую систему для выхода в интернет под названием «Звезда счастья». Об этом на авиакосмическом салоне Dubai Airshow-2015 заявил гендиректор компании «Информационные спутниковые системы» Николай Тестоедов. «Нам предложили взаимодействие по созданию новой низкоорбитальной группировки, состоящей более чем из 100 спутников для широкополосного доступа к сети интернет и всего, что с этим связано», — заявил он. Очевидно, что помимо задачи развития высоких технологий, стоит и другая: создать автономный интернет, который нельзя будет отключить из-за рубежа. Тем более что намеки на возможность такого сценария на Западе уже делали. В частности, недавно наше Министерство обороны заявило, что США намеренно искажали данные своей навигационной системы GPS, пытаясь помешать нашей авиации в Сирии наносить точные удары по базам террористов. На работу наших летчиков это никак не повлияло только благодаря наличию отечественной навигационной системы ГЛОНАСС. Много раз западные лидеры говорили, что в числе будущих санкций может быть отключение России от международной коммуникационной системы банковских расчетов SWIFT. Все помнят, как один из российских банков отключили от платежных систем Visa и MasterCard. И на высшем политическом уровне встал вопрос разработки самостоятельных систем. Вряд ли кого стоит убеждать, что в современном мире интернет играет колоссальную роль. Но проблема в том, что наши доменные имена управляются американской компанией ICANN. В конце сентября этого года Минторг США в очередной раз отказался передавать управление доменами международным структурам и продлил контракт с ICANN. Но стоит помнить, что американцы уже отключали доменные имена юридических и физических лиц в Крыму. И кто даст гарантию, что так не поступят со всеми нашими доменами? Не будет ни личных блогов, ни сайтов коммерческих фирм, политических партий и журналистских изданий, ни удобной системы предоставления в интернете госуслуг. скрытый текст http://svpressa.ru/politic/article/135606/...s&from=mirtesen Это меры чтобы избежать Доброты США |
Format C |
Америка искренне хочет сделать хорошо не только себе, но и остальным про-британским странам. Это правильное стремление и оно бы замечательно смотрелось, если б они защищали таким образом СВОИ ресурсы (которых в англоязычных странах дофига ещё со времён процветания колоний), а не зарились на чужие. |
King Candy |
(Lileo @ 09.11.2015 - время: 23:59) (mjo @ 09.11.2015 - время: 22:41) Большинство американцев действительно хотят делать всем хорошо и поддерживают в этом правительство. Но "хорошо" они понимают так, как у них. И это вполне искренне. Я с этим не раз сталкивался. Т.е. легенда о том, что они тупые таки имеет под собой основание? Не тупые, а религиозные миссионеры. Американцы как раз таковы - их "демократия" - это религия. Ради ее утверждения они готовы убить кого угодно. Как в свое время Крестоносцы насаждали Веру Христову, убивая тех кого они хотели к ней приучить Хотя это касается только обывателей. Верхушка (Штатовская в т.ч.) - цинична, все прекрасно понимает и никаких целей кроме денег, грабежа не преследует свои "экспортом демократии" |
SEXIVULF |
(Масек @ 10.11.2015 - время: 02:36) (mjo @ 10.11.2015 - время: 00:51) (Lileo @ 09.11.2015 - время: 22:59) Потому что только очень тупой человек не понимает, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. В СССР многие полагали, что принесли счастье странам Восточной Европы, направив их на социализм. Тупые были? А если без красивых фраз правдиво сказать? Фашистская Германия развязала войну для захвата чужих территорий стран и порабощения их народов и присвоения ресурсов.Проиграв войну СССР территории были захвачены СССР и Российская империя расширилась.О счастье народов никто не думал,а была эксплуатация их на благо империи,народы этих стран входили в блок Варшавского договора и в армию империи.Что было грозной силой.ГОрбачёв предал империю СССР и развалил её по указки Британии и США.Но счастья это ни им ни нам не принесёт ибо способствовало будущей войне между "нами и ими" разрушив паритет сил противостояния и прижав Россию к стенке.И все эти войны ,как и сейчас,курируются США и Англией.(Два брата-акробата) Масек, согласен. Но только уточню. СССР развалился как тоталитарная система, построенная на лжи и насилии еще далеко до Горбачева. Да и сегодняшняя политика кремля построенная на лжи и задурманивании народа все прикрываясь по прежнему: а это не мы это Обама, или это Горбачев виноват, он все развалил! Но вина не в первом и не втором, вина в режимной власти- что и есть составляющее империи, от перебора этой власти, перебора лжи настолько что получается коллапс и развал самой империи. |
Macek |
(SEXIVULF @ 10.11.2015 - время: 10:48) (Масек @ 10.11.2015 - время: 02:36) (mjo @ 10.11.2015 - время: 00:51) В СССР многие полагали, что принесли счастье странам Восточной Европы, направив их на социализм. Тупые были? А если без красивых фраз правдиво сказать? Фашистская Германия развязала войну для захвата чужих территорий стран и порабощения их народов и присвоения ресурсов.Проиграв войну СССР территории были захвачены СССР и Российская империя расширилась.О счастье народов никто не думал,а была эксплуатация их на благо империи,народы этих стран входили в блок Варшавского договора и в армию империи.Что было грозной силой.ГОрбачёв предал империю СССР и развалил её по указки Британии и США.Но счастья это ни им ни нам не принесёт ибо способствовало будущей войне между "нами и ими" разрушив паритет сил противостояния и прижав Россию к стенке.И все эти войны ,как и сейчас,курируются США и Англией.(Два брата-акробата) Масек, согласен. Но только уточню. СССР развалился как тоталитарная система, построенная на лжи и насилии еще далеко до Горбачева. Да и сегодняшняя политика кремля построенная на лжи и задурманивании народа все прикрываясь по прежнему: а это не мы это Обама, или это Горбачев виноват, он все развалил! Но вина не в первом и не втором, вина в режимной власти- что и есть составляющее империи, от перебора этой власти, перебора лжи настолько что получается коллапс и развал самой империи. На Западе лгут не меньше,но там лгут гораздо тоньше и хитрее....И там разведки даром хлеб не едят,а КГБ видно ела. |
SEXIVULF |
(Масек @ 10.11.2015 - время: 11:28)На Западе лгут не меньше,но там лгут гораздо тоньше и хитрее....И там разведки даром хлеб не едят,а КГБ видно ела. Конечно лгут но там люди живут а не гниют. Там система развивается а не гниет. Вот и вся правда! Понимаешь? Правда о которой тебе не расскажет Киселев потому что его сгноят. Или в хужем, расстреляют где-то на мосту. Ты интересовался состоянием американского президента или канцлера? По сравнению с самим главным кгбистом который за последнее время на хлеб так заработал что тому самому Обаме еще в сад ходить да ходить. |
LC Mark |
(dogfred @ 09.11.2015 - время: 18:25)У Штатов одна цель - ... Чтобы не было инакомыслящих, не согласных с американским стандартом жизни... Так точно. Методы, правда, иногда шокирующие. Вот, например война в Ираке (строго 18+!!! А лучше не смотрите): http://mindprod.com/politics/iraqwarpix.html Могу накидать такого же про Афган, Косово, Сирию и т. д... А так - ДА! Всё, чтобы всем было хорошо! |
Sea Harrier |
(mjo @ 09.11.2015 - время: 21:41)Большинство американцев действительно хотят делать всем хорошо и поддерживают в этом правительство. Но "хорошо" они понимают так, как у них. И это вполне искренне. Я с этим не раз сталкивался. "Благими намерениями устлана дорога в ад"(С) Никогда нельзя забывать эту фразу. Особенно если решил осчастливить весь мир. |
mjo |
(Sea Harrier @ 10.11.2015 - время: 15:46)"Благими намерениями устлана дорога в ад"(С) А если часть мира? |
Macek |
(SEXIVULF @ 10.11.2015 - время: 13:12) (Масек @ 10.11.2015 - время: 11:28) На Западе лгут не меньше,но там лгут гораздо тоньше и хитрее....И там разведки даром хлеб не едят,а КГБ видно ела. Конечно лгут но там люди живут а не гниют. Там система развивается а не гниет. Вот и вся правда! Понимаешь? Правда о которой тебе не расскажет Киселев потому что его сгноят. Или в хужем, расстреляют где-то на мосту. Ты интересовался состоянием американского президента или канцлера? По сравнению с самим главным кгбистом который за последнее время на хлеб так заработал что тому самому Обаме еще в сад ходить да ходить. Капитализм развивается пока есть за счёт кого развиваться ,когда не будет за счёт кого,когда мир будет перенасыщен товарами и наступит кризис перепроизводства,капиталисты нажмут кнопку "Ресет" возможно даже ядерную. И снова рынок сбыта можно наполнять иснова можно будет размножить потребителя и втюхивать ему бусы за работу и ресурсы.А в борьбе за территории они не только самолёты сбивают,они ещё и города бомбили в 1940х |
King Candy |
(Масек @ 10.11.2015 - время: 18:46)Капитализм развивается пока есть за счёт кого развиваться ,когда не будет за счёт кого,когда мир будет перенасыщен товарами и наступит кризис перепроизводства,капиталисты нажмут кнопку "Ресет" возможно даже ядерную. И снова рынок сбыта можно наполнять иснова можно будет размножить потребителя и втюхивать ему бусы за работу и ресурсы.А в борьбе за территории они не только самолёты сбивают,они ещё и города бомбили в 1940х Чепуха Никто не будет уничтожать ЛЮДЕЙ в новую эпоху - сейчас пришла эра не материальных товаров (они полностью обесценились к настоящему моменту), сейчас эра ИДЕЙ, ЭМОЦИЙ, ОЩУЩЕНИЙ. Они - новый товар на продажу Будут продавать вам идеи, знания, впечатления, эмоции. Имплантировать впечатления - например, виртуальные межпланетные путешествия, как в фильме с Арнольдом "вспомнить все" (отправляйся на Марс). Чем больше людей - тем рынок сбыта этих "товаров" шире. Не зря же капиталисты США и ЕС открывают для себя Китай и Индию, страны Африки. К тому же, у этих стран и с обычными товаравм все не здорово - есть кому попродавать мобильники и электрочайники еще |
Macek |
(King Candy @ 10.11.2015 - время: 19:08) (Масек @ 10.11.2015 - время: 18:46) Капитализм развивается пока есть за счёт кого развиваться ,когда не будет за счёт кого,когда мир будет перенасыщен товарами и наступит кризис перепроизводства,капиталисты нажмут кнопку "Ресет" возможно даже ядерную. И снова рынок сбыта можно наполнять иснова можно будет размножить потребителя и втюхивать ему бусы за работу и ресурсы.А в борьбе за территории они не только самолёты сбивают,они ещё и города бомбили в 1940х Чепуха Одними эмоциями сыт не будешь!Чем им людей кормить?Если рабочих мест нет?Лишние люди будут обречены на нищету или уничтожены.... |
ArseNat |
(Масек @ 10.11.2015 - время: 20:28) [QUOTE=King Candy , 10.11.2015 - время: 19:08] Одними эмоциями сыт не будешь!Чем им людей кормить?Если рабочих мест нет?Лишние люди будут обречены на нищету или уничтожены.... :) У Вас пока что осталось превратное мышление индустриальной поры. В нынешние времена нужно учиться мыслить постиндустриально. Весь прогресс давно строится на ай-ти, почти вся прибыль - на продаже конечным потребителям. И неважно что Вы им продадите, айфон или килограмм репы, или акцию, или бутылку самогона. Пока ЧЕЛОВЕК не приобретет что-то - Вы ничего не заработаете. Кроме того, не зав=бывайте, что примерно с 2011 года активнейшим образом человечество топает по пути окончательной роботизации производств. Высвобождение работников - штука неизбежная. Это означает, что как токарь Вы будете никому не нужны. Но можете оказаться востребованным как хороший ай-ти инженер, программист, оператор робототехники, а также художник, официант, автослесарь-ремонтник, певец, музыкант, продавец и проч. Изменение структуры производственных отношений будет топать и дальше, через 3В-принтеризацию. В общем, нет смысла Вас уничтожать, пока Вы - ценный потребитель. Если страшно, что уничтожат, то придется переучиваться на кого-то полезного, типа художника или официанта. Мне, впрочем, тоже, как инженеру, может быть, придется переквалифицироваться в управдомы :) |
Macek |
Странно ,что в наш век высоких технологий и роботов,в оснолвном,требуются уборщики,дворники ,продавцы,официанты и прочая низкоквалифицированная обслуга. |
ArseNat |
(Масек @ 10.11.2015 - время: 21:54)Странно ,что в наш век высоких технологий и роботов,в оснолвном,требуются уборщики,дворники ,продавцы,официанты и прочая низкоквалифицированная обслуга. Именно поэтому и требуются, что высококвалифицированные инженеры-айтишники и программисты обычно быстро пристраиваются, и двигают прогресс вперед. Как правило, они это делают в той же почему-то нелюбимой Вами Америке, а также в Чехии, Эстонии, Германии, Индии, и - пока еще - у нас в России. Если их отсюда не разгонят окончательно, то и у РФ есть шанс суметь зацепиться за часть прибыли стране и людям. Если разгонят по вышеуказанным странам и континентам, то - до момента пока человечество будет пользоваться нефтью-газом как энергоносителями - худо-бедно будем коптить небо. Как только энергетика уйдет от ископаемых (а тенденции к этому ведут), то будем коптить просто худо. Не понимать этих простых зависимостей в развитии глобального общества (человечества)... ну, даже не знаю :) |
King Candy |
(Масек @ 10.11.2015 - время: 21:28) Одними эмоциями сыт не будешь!Чем им людей кормить?Если рабочих мест нет?Лишние люди будут обречены на нищету или уничтожены.... ГМО овощи вам в помощь ))) Их полоть не надо - достаточно гербицидами поливать. Минимум трудозатрат. Даже один фермер справится (наверняка к тому моменту уже на полях будут трудиться роботы - комбайны, роботы - сборочные машины и т.д.). А может, на гидропонику повсеместно перейдут. Или вообще в Африке какие-нибудь водоросли съедобные будут на солнечных биофабриках выращивать Это сообщение отредактировал King Candy - 10-11-2015 - 22:05 |
ArseNat |
(King Candy @ 10.11.2015 - время: 22:02) (Масек @ 10.11.2015 - время: 21:28) Одними эмоциями сыт не будешь!Чем им людей кормить?Если рабочих мест нет?Лишние люди будут обречены на нищету или уничтожены.... ГМО овощи вам в помощь ))) Так уже вовсю роботизированные трактора по забугорным полям шарашат, годков этак с 90-х, если кто не в курсе был :) А уж про траки, и всякие авто- автомобили без водил, наверное, только ленивый не читал. Так что и водилам в управдомы придется. Или в дворники и официанты. И никак не пойму, что такого плохого в профессии официанта Масек усматривает? или опасается, что подать красивой женщине красиво не сумеет? ![]() Нет плохих профессий. Я лично начинал трудовую жизнь слесарем-монтажником, и только потом - пошел в ВУЗ. Собственно, и стран-то плохих нету. Во всяком случае, я не встречал, хотя был всего лишь в 23-х. |
Macek |
Лично я начинал после школы слесарем-электромонажником,потом армияч и только потом пошел в ВУЗ_ -вечерний , а второй дневной с отрывом от производства уже будучи инженером конструктором по автоматизации и робототизации производства.Но Горбачёв нас разогнал на рынки иностранными шмотками торговать.. |
dogfred |
(Реланиум @ 08.11.2015 - время: 18:25) США свои интересы преследуют это очень прагматичные дяденьки ничего личного - только бизнес (с) Ничего личного, говорите? Даже под значком копирайта это выражение в данном случае ошибочно. Именно личное для американской монополии в экономике и политике Россия ставит под угрозу. И не первый год, иначе весь мир давно бы был под американской зависимостью Это сообщение отредактировал dogfred - 10-11-2015 - 22:26 |