_Al_ |
(dedO'K @ 18.05.2015 - время: 15:25) ... К тому же сама провинция Иудея, в то время, была сильно элинизирована, до такой степени, что ещё во II веке до Р.Х. потребовало перевода Ветхого Завета на еллинский(Септуагинта). Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Септуагинта (перевод Пятикнижия на греческий язык семьюдесятью двумя старцами-книжниками) был выполнен в Александрии для пополнения библиотеки... не помню какого, каюсь, египетского царя. И было это до рождества Христова лет за 200 с чем-то. При чём тут эллинизация Иудеи "в то время", если просто этот царь желал получить греческий перевод Пятикнижия?)) Это сообщение отредактировал _Al_ - 19-05-2015 - 19:32 |
Нюшегой sxn308631040 |
(Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 19:25) (dedO'K @ 19.05.2015 - время: 18:55) (Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 18:54) С любви! Будь овцой Божьего народа голубоглазых православных блондинов как блудница Раав или как Магдалина, а то придёт ИисУС НаВин или джедай Апокалипсиса просто ИисУС из просто Марии! Исус Навин уже не придёт. Он уже приходил и своё дело джедая раскрытия тайны беззакония совершил. Исус Христос, кстати, не джедай, вы тут мелко плаваете, Он- Свидетельство. Если человек говорит как сын Бога, значит Он сын Бога?Если человек, то он Сын Человеческий. А Сын Божий- Слово Божие. Но вот что бывает без сошествия голубки святого духа на апостолов обученных каббале или окормлению толп:Не бывает. Ничего не бывает вне Воли Божией. Просто, "не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками" Быт.6:3, по Слову Божию, и однажды чаша греха переполнится: "И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." Быт 6:7 Но иногда не нужно ни потопа, ни дождя огнем и серою, достаточно Исуса Навина и его народа, чтоб заменить "род прелюбодейный и лукавый" на земле Обетованной. ИисУС сказал, что пришёл исполнить пророков Ветхого БиБла, и, если не дословно, то вывести на новый уровень деяния Ветхого БиБла, как бы преобразовав генерала Моисея ИисУСА НаВина в джедая Бога. Ибо ИисУС- НеоАдам. ИиУС как НеоАдам- сын человеческий ставший сыном Бога, смогший выполнить порученное Адаму м Еве в Раю, ибо преодолел рабство инстинктов и стал жить волей духа, так сказать волей Слова. Ни что не происходит как по воле Бога: это ключевое слово, чтобы поверить в то, что стоит стать джедаем как ИисУС- воспринять тело как дух ставший телом, чтобы вступить с ним в энергетически-волновой резонанс духом вдохнутым в тело и стать сильнее Люцифера, ставшего Сатаной, ибо пока Адам и Ева находились в резонансе энергий, зовущимся любовью, они подобные двумя изначальными энергиями (Вод и Духа) Богу (как разумному резонансу этих двух энергий, ибо Бог- Троица) преображали землю в Рай, а верховный ангел Люцифер, что был разумной частью моноэнергии, был лишь их слугой. Хотя таки да. Джедаи вступали не только в энергетические отношения, но так же и в грешные, не будучи полностью духовно свободными. Так что джедаев можно воспринимать как потерянное переходное звено от ИисУСА НаВина до просто ИисУСА. Всё лучше, чем искать переходное звено между ЧубаККой и Ханом Соло. ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 19-05-2015 - 19:43 |
dedO'K |
(_Al_ @ 19.05.2015 - время: 20:25) (dedO'K @ 18.05.2015 - время: 15:25) ... К тому же сама провинция Иудея, в то время, была сильно элинизирована, до такой степени, что ещё во II веке до Р.Х. потребовало перевода Ветхого Завета на еллинский(Септуагинта). Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Септуагинта (перевод Пятикнижия на греческий язык семьюдесятью двумя старцами-книжниками) был выполнен в Александрии для пополнения библиотеки... не помню какого египетского царя, каюсь. И было это до рождества Христова лет за 200 с чем-то. При чём тут эллинизация Иудеи? И сколько же экземпляров Септуагинты потребовалось для пополнения Александрийской библиотеки? Кстати, по поводу эллинизации: царь Птолемей II Филадельф было имя того царя Египта. И, по ходу, перевод делался не для одного царя, поскольку Септуагинта- это не один перевод, а собрание переводов, выполненных с арамейского на елинский в III-II веках до Р.Х. |
_Al_ |
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 19:37)И сколько же экземпляров Септуагинты потребовалось для пополнения Александрийской библиотеки? Опять же, поправьте меня, если я ошибаюсь, но дело было примерно так: Этот самый Птолемей II (спасибо, что напомнили) пожелал иметь в своей библиотеке в Александрии Пятикнижие на греческом языке. С таковым пожеланием он и обратился к тому, кто мог ему в этом способствовать, т.е. к первосвященнику. Указанный персонаж во исполнение пожелания уважаемого человека направил к нему 72 книжников, которые были распределены по 72 отдельным кельям, где и занялись порученным делом. В результате их работы появилось 72 перевода, которые, как утверждает предание, совпали до буквы. Конкретного же ответа на Ваш вопрос, сколько экземпляров понадобилось для пополнения библиотеки, увы, дать не могу. Насколько я знаю, оригиналы не сохранились, видать Птолемей этот плохо их охранял. Уж простите.)) |
Нюшегой sxn308631040 |
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 18:55) Исус Навин уже не придёт. Он уже приходил и своё дело джедая раскрытия тайны беззакония совершил. Исус Христос, кстати, не джедай, вы тут мелко плаваете, Он- Свидетельство.Так какие то нацисты- шовинисты вот что написали на своём сайте dal.by : Каноны иудаизма"Если еврей имеет коитус (половой акт) с нееврейской женщиной, независимо от того, ребенок ли она трех лет или взрослая женщина, замужем она или нет и даже если несовершеннолетний подросток только девяти лет и одного дня — вследствие того, что он имел преднамеренные половые сношения с ней, она должна быть убита". ("Талмудическая Энциклопедия") В Талмуде евреям разрешено изнасилование девочек с трехлетнего возраста. Aboda Sarah 37a: "Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию". "Все дети неевреев - животные" (Йевамот, 98а) Gad. Shas. 22: "Еврей может иметь нееврейскую девочку но не может жениться на ней". Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года". Талмуд (а Талмуд, как известно, сам Бог на небесах читает стоя): "Когда взрослый мужчина имеет половые сношения с маленькой девочкой, это ничего, поскольку когда девочке меньше, чем три года, то это как будто кто-то вонзает палец в глаз, слезы подступают к глазам... но зрение возвращается, так и невинность возвращается к маленькой девочке, которой меньше трех лет". (Кетбот 11 в; Талмуд, страница 617). "Дева в возрасте три года и один день может быть приобретена в жены путем коитуса" (Талмуд - Санхедрин 55в и 69а-69в и Йевамот 57в, 58а, 60в) 1. Sanhedrin 59a: "Убийство гоя подобно убийству дикого животного." 2. Aboda Zara 26b: "Даже лучших из гоев следует убивать." 3. Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью." 4. Libbre David 37: "Сообщать гоям что нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто." 5. Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот, кто когда либо нарушит этот закон будет умерщвлён." 6. Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года." 7. Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок." 8. Hikkoth Akum X1: "Не спасайте гоев в случае опасности или смерти." 9. Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям." 12. Szaaloth-Utszabot, The Book Of Jore Dia 17: "Еврей может и должен клясться во лжи когда гои спрашивают о том есть ли в наших книгах что либо против них." 13. Baba Necia 114,6: "Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери." 14. Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов." 15. Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью." 16. Aboda Sarah 37a: "Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию." 17. Gad. Shas. 22: "Еврей может иметь нееврейскую девочку но не может жениться на ней." 18. Tosefta Aboda Zara B5: "Если гой убьёт гоя или еврея он должен ответить за это, если же еврей убьёт гоя, на нём нет ответственности." 19. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Разрешается убивать обличителей евреев везде. Разрешается убивать их даже до того как они начали обличать." 20. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения." 21. Tosefta Aboda Zara VIII, 5: "Как определить слово грабёж? Гою запрещено воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но еврею не запрещено делать всё это по отношению к гою." 22. Seph. Jp., 92, 1: "Бог дал евреям власть над имуществом и кровью всех наций." ОМЕРЗИТЕЛЬНАЯ ЛОЖЬ!!! Только голубоглазые христианские блондины несут правду! |
dedO'K |
(Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 21:35) (dedO'K @ 19.05.2015 - время: 18:55) Исус Навин уже не придёт. Он уже приходил и своё дело джедая раскрытия тайны Так какие то нацисты- шовинисты вот что написали на своём сайте dal.by : Каноны иудаизма"Если еврей имеет Если говорить о гоях, то это неверные, регулярно нарушающие Закон Божий. Люди закона, а это иудеи и мусульмане, относятся к ним строго, особенно в своей среде. Для примера: правоверные христиане и ортодоксальные иудеи, для мусульманина- зиммии, люди Писания. Отношение же к неверным совсем другое, хуже, чем к животным. Поскольку животные неразумны по воле Божией, а человек неразумен только по собственной воле. Кстати, такого понятия, как нация или национальность, в Святом Писании нет. Есть род, колено(ответвление от общей линии рода), народ и вырод, а так же эдот(кагал) в Иудаизме, умма в Исламе и церковь в Христианстве. |
vrille |
(Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 21:35)Только голубоглазые христианские блондины несут правду! вот с этим я соглашусь))))) |
mjo |
(Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 20:35)Так какие то нацисты- шовинисты вот что написали на своём сайте dal.by : Каноны иудаизма... Так зачем всю эту чушь сюда сливать, и к тому же ссылку давать? |
Нюшегой sxn308631040 |
(mjo @ 20.05.2015 - время: 01:28) (Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 20:35) Так какие то нацисты- шовинисты вот что написали на своём сайте dal.by : Каноны иудаизма... Так зачем всю эту чушь сюда сливать, и к тому же ссылку давать? Хотелось показать пучину дьявольского коварства живущего в людях готовых лжесвидетельствовать! А ссылку дал, чтобы не подумали, что я сочинил, ибо там даже написано гораздо больше мерзости, небольшую часть которой я осветил. Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 20-05-2015 - 21:56 |
dedO'K |
(Нюшегой sxn308631040 @ 20.05.2015 - время: 22:53) (mjo @ 20.05.2015 - время: 01:28) (Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 20:35) Так какие то нацисты- шовинисты вот что написали на своём сайте dal.by : Каноны иудаизма... Так зачем всю эту чушь сюда сливать, и к тому же ссылку давать? Хотелось показать пучину дьявольского коварства живущего в людях готовых лжесвидетельствовать! А ссылку дал, чтобы не подумали, что я сочинил, ибо там даже написано гораздо больше мерзости, небольшую часть которой я осветил. Самое интересное, что всё изложено в лучших традициях джедая просвещения, тов. Ярославского Емельяна Ивановича(имя, полученное при инициации в орден воинствующих атеистов), в миру- Губермана Минея Израилевича. |
Нюшегой sxn308631040 |
(dedO'K @ 21.05.2015 - время: 02:29) (Нюшегой sxn308631040 @ 20.05.2015 - время: 22:53) (mjo @ 20.05.2015 - время: 01:28) (Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 20:35) Так какие то нацисты- шовинисты вот что написали на своём сайте dal.by : Каноны иудаизма... Так зачем всю эту чушь сюда сливать, и к тому же ссылку давать? Хотелось показать пучину дьявольского коварства живущего в людях готовых лжесвидетельствовать! А ссылку дал, чтобы не подумали, что я сочинил, ибо там даже написано гораздо больше мерзости, небольшую часть которой я осветил. Самое интересное, что всё изложено в лучших традициях джедая просвещения, тов. Ярославского Емельяна Ивановича(имя, полученное при инициации в орден воинствующих атеистов), в миру- Губермана Минея Израилевича. Таки хотите оклеветать Губермана Минея Израилевича в том, что он как хитрый поп просвещения не просвещал крепостных, но вводил их в заблуждение сочинив подобную чушь о иудеях, чтобы за явной большой ложью скрыть имеющуу место быть маленькую лож? Но для легковерных это словно оправдание Освенцима? А христиане для индейцев были лучше, ибо только православные учат, например, таджиков строящих им храмы каббале и рукопашному бою, делая из них не просто Самсонов и Давидов, но апостолов и воинов Апокалипсиса, 2 в 1? Но не стоит фантазировать на тему иудаизма, ведь тайным знаниям экстрасенсорики или каббалы и гипнотерапии с умением выживать и сражаться как ИисУС НаВин у нас все желающие обучаются словно в секции в храмах попами. Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 21-05-2015 - 03:08 |
Нюшегой sxn308631040 |
(dedO'K @ 21.05.2015 - время: 02:29) (Нюшегой sxn308631040 @ 20.05.2015 - время: 22:53) (mjo @ 20.05.2015 - время: 01:28) (Нюшегой sxn308631040 @ 19.05.2015 - время: 20:35) Так какие то нацисты- шовинисты вот что написали на своём сайте dal.by : Каноны иудаизма... Так зачем всю эту чушь сюда сливать, и к тому же ссылку давать? Хотелось показать пучину дьявольского коварства живущего в людях готовых лжесвидетельствовать! А ссылку дал, чтобы не подумали, что я сочинил, ибо там даже написано гораздо больше мерзости, небольшую часть которой я осветил. Самое интересное, что всё изложено в лучших традициях джедая просвещения, тов. Ярославского Емельяна Ивановича(имя, полученное при инициации в орден воинствующих атеистов), в миру- Губермана Минея Израилевича. P.S.: Н. С. Хрущёв вспоминал, что в партии Ярославского называли «советским попом», так как в 1920—1930-е годы он являлся главным авторитетом партии по «церковному вопросу». Ярославский был одним из главных инициаторов и руководителей антирелигиозной политики советского руководства.Wikipedia "…одним из убежищ, одним из прикрытий для крестьянина, который не хочет в колхоз… остается религиозная организация с гигантским аппаратом, полторамиллионным активом попов, раввинов, мулл, благовестников, проповедников всякого рода, монахов и монашек, шаманов и колдунов и т. п. В активе этом состоит вся махровая контрреволюция, ещё не попавшая в Соловки, ещё притаившаяся в складках огромного тела СССР, паразитирующая на этом теле." (Емельян Ярославский, «Соцсоревнование и антирелигиозная пропаганда». «Правда», 1 мая 1929 г.) При его непосредственном участии были составлены списки запрещённых книг, в коие попали писульки Льва Толстого, Платона, Иммануила Канта, Владимира Соловьёва, Фёдора Достоевского и других шизопатичных личностей. А ещё он запрещал скучную, то есть церковную музыку, включая Моцарта, Баха, Генделя и Чайковского, Рахманинова, и прочих нотописцев-рифмоплётов. С. Л. Фирсов отмечает, что Ярославский «вынужден был по воле Сталина в первые месяцы войны написать статью „Почему религиозные люди против Гитлера“, тональность которой кардинально отличалась от тональности всех его антирелигиозных статей, написанных до того» Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 21-05-2015 - 03:27 |
Безумный Иван |
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 21:26)Назовете христианские конфессии, где распятие не является святыней? Естественно с подтверждением своей теории, а просто название... Все Христиане признают Священным распятие. И православные и католики и протестанты. Протестантских направлений знаю три; кельвинийцы, лютеране и англиканцы. А вот секты, это дело другое. Сект от протестантства много: баптисты, Свидетели Иеговы, адвентисты седьмого дня, пятидесятники, и многие другие. В самом слове "секта" ничего плохого нет. Секта - это школа. Христианство само когда-то возникло как секта от иудейства. Другое дело что некоторые секты тоталитарные. Все они как правило зациклены на каком-то одном эпизоде Нового Завета. Баптисты - на обряде крещения путем полного погружения в реку Иордан, Свидетели Иеговы на том что имя Бога Иегова, и так далее. Все остальное для них второстепенно, в том числе и Распятие. Так что не будем путать традиционную религию и тоталитарные секты. У православия тоже кстати сект хватает - скопцы, хлысты, последователи учения Порфирия Иванова, староверы, единоверы и так далее. |
King Candy |
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 05:20)У православия тоже кстати сект хватает - скопцы, хлысты, последователи учения Порфирия Иванова, староверы, единоверы и так далее. Староверы как раз были мейнстримом в России в до-Петровские времена, люди, не принявшие реформу православной церкви Петра 1, и откололись (ушли на необжитой север и в глухие леса, подальше от "неверной" власти) |
dedO'K |
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 05:20) У православия тоже кстати сект хватает - скопцы, хлысты, последователи учения Порфирия Иванова, староверы, единоверы и так далее. Скопцы и хлысты, равно, как и духоборы, молокане, трясуны, толстовцы- это не православные секты, а ересь жидовствующих, родом из немецкой философии масонского толка. Учение П.Иванова- это оздоровительная система, к Православию отношения не имеющая. Единоверие- это часть РПЦ МП, они влились в РПЦ МП в середине XVIII века. С Древлеправославием такая вот интересная штуковина: "В XX веке позиция Московской патриархии (РПЦ) по старообрядческому вопросу значительно смягчилась, что привело к определению Поместного Собора 1971 года, постановившему, в частности, "утвердить постановление Патриаршего Священного Синода от 23 (10) апреля 1929 года об упразднении клятв Московского Собора 1656 года"© Но древлеправославные отказались признавать каноническим новый обряд, придерживаясь Номоканона Русской Православной Церкви, до уложений Стоглавого собора включительно. Так что, секта, нынче, это РПЦ МП. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2015 - 17:34 |
Mamont |
(King Candy @ 21.05.2015 - время: 17:12) (Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 05:20) У православия тоже кстати сект хватает - скопцы, хлысты, последователи учения Порфирия Иванова, староверы, единоверы и так далее. Староверы как раз были мейнстримом в России в до-Петровские времена, люди, не принявшие реформу православной церкви Петра 1, и откололись (ушли на необжитой север и в глухие леса, подальше от "неверной" власти) Где и ныне проживают |
dedO'K |
(Mamont @ 21.05.2015 - время: 18:38) (King Candy @ 21.05.2015 - время: 17:12) (Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 05:20) У православия тоже кстати сект хватает - скопцы, хлысты, последователи учения Порфирия Иванова, староверы, единоверы и так далее. Староверы как раз были мейнстримом в России в до-Петровские времена, люди, не принявшие реформу православной церкви Петра 1, и откололись (ушли на необжитой север и в глухие леса, подальше от "неверной" власти) Где и ныне проживают В Прибалтике, В Москве, Санкт-Петербурге, в Самаре, в Волгограде... |
Безумный Иван |
(dedO'K @ 21.05.2015 - время: 17:32)это не православные секты, а ересь жидовствующих, Блин, я кофе горячий на себя опрокинул от смеха. Я написал то, что услышал от экскурсовода в музее религии и атеизма, ныне Казанский Собор СПБ. |
Sorques |
(dedO'K @ 21.05.2015 - время: 17:32)Но древлеправославные отказались признавать каноническим новый обряд, придерживаясь Номоканона Русской Православной Церкви, до уложений Стоглавого собора включительно. Так что, секта, нынче, это РПЦ МП. А кто решает, какая церковь, есть секта, а какая истинная? |
Sorques |
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 04:20)Все Христиане признают Священным распятие. На этом, как бы точка. |
dedO'K |
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 22:43) (dedO'K @ 21.05.2015 - время: 17:32) Но древлеправославные отказались признавать каноническим новый обряд, придерживаясь Номоканона Русской Православной Церкви, до уложений Стоглавого собора включительно. Так что, секта, нынче, это РПЦ МП. А кто решает, какая церковь, есть секта, а какая истинная? По преемственности. Самого Никона, инициатора "симфонии властей", сняли с Патриархов на Соборе в присутствии двух Патриархов Православных поместных Церквей: Паисия Александрийского и Макария Антиохийского и низвергли из священства. Но сам раскол, который он инициировал, сохранили, сохранив заклятье на Древлеправославие. В XVIII веке создали Единоверие, в которое ушла часть Древлеправославия, но в двойственности, сохранив и новый обряд, и старый(не сняв с него заклятие Собора 1868 года). В XX веке была возможность победить раскол, благо, Церковь была отделена от государства, а значит, симфония властей, как принцип, не действовала, но тут сыграли свою негативную роль обновленцы, пытаясь построить "новую симфонию властей" по принципу: Исус Христос- первый коммунист. А тут, ещё, РПЦЗ образовалась, за ними- катакомбники, и пошло-поехало... И Древлеправославие сочло благоразумным не вмешиваться в распри Московского Патриархата, которому пришлось, с позиций "старого обновленчества" бороться уже с "новым обновленчеством". Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2015 - 23:36 |
dedO'K |
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 22:35) (dedO'K @ 21.05.2015 - время: 17:32) это не православные секты, а ересь жидовствующих, Блин, я кофе горячий на себя опрокинул от смеха. Вот именно, что музея атеизма и религии, с точки зрения атеизма. Атеизм СССР создавался не бывшими христианами, ставшими атеистами, а иудеями и бывшими идеологами околомасонских движений, ставшими "христианскими атеистами": Губельман(Ярославский), Залкинд(Землячка), Н. Н. Асеев, С. А. Басов-Верхоянцев, А. И. Безыменский, Ф. Березовский, Ф. Благов, А. Волжский, Е. Грекулов, А. Григорович, Д’Актиль, И. Евдокимов, С. Зайцев, П. Замойский, В. И. Лебедев-Кумач, Н. Москвин, Л. Никулин, О. Л. д’Ор, М. Поликарпов, М. Праскунин, А. Пришелец, Г. Рыклин, М. Слободской, Н. Тихомиров, Б. Флит, Н. Шебуев, А. В. Луначарский, П. А. Красиков, И. И. Скворцов-Степанов, Н. И. Бухарин, Максим Горький, Демьян Бедный, Владимир Маяковский. |
de loin |
По-моему, если перейти на личности, то всё будет интереснее выглядеть, чем просто вероучительные доктрины рассматривать в отрыве от их наиболее заметных представителей. Например, католика Честертона, лютеранина д-ра Гааза, католика Норберта Кухинке у меня не повернётся язык назвать нехристианами, впрочем как и некоторых православных – христианами. Но лучше всего сравнивать по вершинам духовных достижений на поприще православия, католицизма, протестантских течений, а не по явно «некондиционным» образцам, встречающимся везде. Хотя и на это бывает интересно взглянуть. Это сообщение отредактировал de loin - 25-05-2015 - 06:59 |
Фигасе |
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 23:14) А вот Символ Веры , это нечто совсем иное, чем то, о чем вы пишите, видимо сравнивая его с государственными символами...это набор догм, ну и молитва с таким же названием... Символ Веры - это основа любой конфессии, в общем-то и различие именно в нем. (dedO'K @ 19.05.2015 - время: 21:03) Для примера: правоверные христиане и ортодоксальные иудеи, для мусульманина- зиммии, люди Писания. Сура 5, аят 82: Ты увидишь, что ближе к тебе из всех людей те, которые следовали за Исой и говорили: "Мы - христиане!" И это потому, что среди них есть иереи и монахи, хорошо знающие свою религию и боящиеся своего Господа. Они не превозносятся в гордыне, слушая истину. Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-05-2015 - 04:40 |
sxn3094281107 |
(Mellis @ 17.05.2015 - время: 22:24)Протестанты не поклоняются распятию, иконам, мощам, святым местам, у них нет святых и они не крестят детей, крещение только по вере в зрелом возрасте. Библия единственное руководство к жизни, а все традиции, к которым относится и распятие, ими отвергаются. Это не протестанты, а пуритане... Если только для вас пуританин=протестант, тогда ... |
Машёнька |
(sxn3094281107 @ 28.10.2015 - время: 21:07) (Mellis @ 17.05.2015 - время: 22:24) Протестанты не поклоняются распятию, иконам, мощам, святым местам, у них нет святых и они не крестят детей, крещение только по вере в зрелом возрасте. Библия единственное руководство к жизни, а все традиции, к которым относится и распятие, ими отвергаются. Это не протестанты, а пуритане... Если только для вас пуританин=протестант, тогда ... Об экономике, о политике, но о ВЕРЕ спорить- последнее дело. |
Номер |
(Mellis @ 17.05.2015 - время: 22:40) (Format C @ 17.05.2015 - время: 22:31) <q>Простестанство очень разное. Англиканская и лютеранская церкви уже обросли "мхом" - там здания церковей имеют свой декор. А вот для большинства бантистов слово "церковь" равно просто слову "собрание", как в ранние годы христианства - где собрались, там и обсуждают святое писание.</q>Так и есть. Им не нужны ни иконы, ни распятия для того чтобы читать Библию, поэтому эти символы веры они отвергают. Им и церковь, как храм, не нужна. Они найдут гнилой сарай в поле, назовут молельным домом, там и будут все собираться Библию читать. Неужто прямо как Христос могут молиться Богу и без храмов и икон?Ужас-то какой...Да еще и убыток ощутимый для дельцов от религии.А не целовать кусочки трупов, кому-то показавшиеся святыми и поэтому распиленными на кусочки, это вообще безобразие...Вы какую голову у Иоанна Крестителя предпочитаете целовать : ту что в Черногории или ту что в Турции?А у Иоанна Златауста какой голове отдаёте предпочтение?Отечественной, что в Богоявленском Соборе или что в монастыре на Афоне в импортном исполнении?Чудеса творят вроде все четыре головы этих двоих святых.Правда у католиков тоже запас голов Иоанна Златоуста имеется.Одна в Пизе ,другая во Флоренции...Уже четыре у одного святого и все чудотворные... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 29-10-2015 - 04:52 |
dedO'K |
(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 05:34)Неужто прямо как Христос могут молиться Богу и без храмов и икон?Ужас-то какой...Да еще и убыток ощутимый для дельцов от религии.А не целовать кусочки трупов, кому-то показавшиеся святыми и поэтому распиленными на кусочки, это вообще безобразие...Вы какую голову у Иоанна Крестителя предпочитаете целовать : ту что в Черногории или ту что в Турции?А у Иоанна Златауста какой голове отдаёте предпочтение?Отечественной, что в Богоявленском Соборе или что в монастыре на Афоне в импортном исполнении?Чудеса творят вроде все четыре головы этих двоих святых.Правда у католиков тоже запас голов Иоанна Златоуста имеется.Одна в Пизе ,другая во Флоренции...Уже четыре у одного святого и все чудотворные... А кто вам сказал, что там именно головы, а не частицы мощей? |
Номер |
(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 05:06) А кто вам сказал, что там именно головы, а не частицы мощей? Поконкретней бы вопрос...И фотки имеются.И заявления афонских монахов, что в России голова не Златоуста, а Андрея Кесарийского...Я вот даже заметил, что одну из голов своих ту, что во Флоренции, Златоуст обслуживал у хорошего стоматолога. Правда в этом православном и католическом бизнесе доверять никому нельзя...Остаётся только верить, что все головы настоящие, а святые были мутантами...А лучше, как протестанты, в вере обходиться без фетиша...Оставить его для усиления сексуального либидо....Трусики кружевные на даме, полупрозрачный пеньюар...Тут и поцелуи будут смотреться НОРМАЛЬНЕЙ.Да и для продолжения жизни поэффективней, чем целование расчленёнки. Вот не было у коммунистов коммерческой православной жилки...Им надо было труп Ленина распилить и показывать по всему миру кусочки за пожертвования.Правда, тоже был бы риск, что у Ленина было по 10 пальцев на каждой руке....Но в святом деле это ерунда...Брехня она ж не брехня, ежели святая. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 29-10-2015 - 06:14 |
Машёнька |
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 21:43) (Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 04:20) Все Христиане признают Священным распятие. На этом, как бы точка. До ста постов добить надо! Я и мой ЛЮБИМЫЙ в церковь не к попАм ходим, к иконам. иногда цветы носим. Распятие признаём, а попАм руки не целуем, мы кто? |
Машёнька |
(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 05:13)Вот не было у коммунистов коммерческой православной жилки...Им надо было труп Ленина распилить и показывать по всему миру кусочки за пожертвования.Правда, тоже был бы риск, что у Ленина было по 10 пальцев на каждой руке....Но в святом деле это ерунда...Брехня она ж не брехня, ежели святая. Пляски на костях покойников, фуууууууууууу |
dedO'K |
(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 06:13) (dedO'K @ 29.10.2015 - время: 05:06) А кто вам сказал, что там именно головы, а не частицы мощей? Поконкретней бы вопрос...И фотки имеются.И заявления афонских монахов, что в России голова не Златоуста, а Андрея Кесарийского...Я вот даже заметил, что одну из голов своих ту, что во Флоренции, Златоуст обслуживал у хорошего стоматолога. Правда в этом православном и католическом бизнесе доверять никому нельзя...Остаётся только верить, что все головы настоящие, а святые были мутантами...А лучше, как протестанты, в вере обходиться без фетиша...Оставить его для усиления сексуального либидо....Трусики кружевные на даме, полупрозрачный пеньюар...Тут и поцелуи будут смотреться НОРМАЛЬНЕЙ.Да и для продолжения жизни поэффективней, чем целование расчленёнки. Вот не было у коммунистов коммерческой православной жилки...Им надо было труп Ленина распилить и показывать по всему миру кусочки за пожертвования.Правда, тоже был бы риск, что у Ленина было по 10 пальцев на каждой руке....Но в святом деле это ерунда...Брехня она ж не брехня, ежели святая. Ну давайте, давайте фотки, заявления, что там у вас ещё есть... Заодно, объясните, как все монахи всех афонских монастырей ухитрились сделать какое то там заявление... Или просто ответьте на вопрос: а кто вам сказал, что там именно головы, а не частицы мощей? Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-10-2015 - 07:00 |
Номер |
(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 06:51) Ну давайте, давайте фотки, заявления, что там у вас ещё есть... Заодно, объясните, как все монахи всех афонских монастырей ухитрились сделать какое то там заявление... Или просто ответьте на вопрос: а кто вам сказал, что там именно головы, а не частицы мощей? Дедок, ну неужто рук нет в поисковик забить?)))Можете сразу фото и будут Вам головы Златоуста во всём их разнообразии...Для чего их СЮДА выкладывать?Людям, не страдающим склонностью к некрофилии, может быть просто неприятно от фото кусков трупов. "Глава Иоанна Златоуста находится у нас, в Богоявленском соборе. А на Афоне считают, что у них, - настаивает на исторической справедливости пресс-секретарь Московской патриархии священник Владимир Вигилянский. - И это не единственный подобный случай. В Греции говорят, что у них - глава Андрея Первозванного, но в Италии она тоже есть". Это ж просто бизнес без стыда и совести.Ничего личного...Получите Вы свою благодать чмокнув и настоящую и фальшивку...Попы обещали))) Большинство святынь в Россию привезли греки в XVI-XVII веках. Объясняли они это желанием спасти реликвии от поругания, но на самом деле, как пишет Каптерев, просто на них зарабатывали. Вот любопытный "прайс-лист" Посольского приказа (тогдашнего МИДа): "Гречанину Констянтину за часть Древа Креста Христова - 40 соболей в 30 рублей, 40 соболей в 20 рублей, гречанину Фоме Лекерову за 4 части Древа Креста Христова - соболями в 160 рублей, за руку святого Меркурия - соболями в 70 рублей, за часть мощей главы Иоанна Предтечи - соболями в 50 рублей, за части мощей апостолов Петра и Матфея по 35 рублей". Для сравнения: в XVI веке один-два рубля стоила лошадь или корова. В ХVI-XVII веках правительство скупило 23 части мощей святого Пантелеймона, 14 - Иоанна Златоуста, 14 - архидиакона Стефана, 9 - святого Луки, 7 - Иоанна Крестителя, 3 - апостола Филиппа, 4 - Марии Магдалины, 5 - Андрея Первозванного. А еще была глава Григория Богослова, хранившаяся до революции в Успенском соборе Кремля. Разумеется, скупка святынь не обходилась без скандалов. В 1655 году царь Алексей Михайлович попросил афонских монахов привезти в Москву для поклонения Крест Константинов (изготовленный императором) и главу Иоанна Златоуста. Написал грамоту с обязательством вернуть реликвии обратно. За услугу заплатил монастырю 2000 рублей. Но отдавать крест и мощи передумал. Спустя 10 лет афонские монахи прибыли с требованием вернуть "прикарманенное". Глава делегации монах Лука получил 1000 рублей и затих. Его помощник, возмутившийся было такой "коррупцией", загремел на Соловки. В 1693 году монастырь вновь напомнил об обещании вернуть бесценные святыни. Но правительство, пояснив, что указов с обещанием возвратить реликвии в архивах нет, предложило монахам гуманитарную помощь - по 500 рублей каждые 4 года (по нынешнему курсу ЦБ примерно 13-15 тысяч долларов). Эти деньги выплачивались до 1735 года. Но на Афоне решили отомстить и объявили: мы в Москву главу Иоанна Златоуста не отправляли, а послали голову Андрея Кесарийского.http://ruskline.ru/monitoring_smi/2007/03/07/zachem_ioannu_zlatoustu_dve_golovy Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 29-10-2015 - 07:57 |
dedO'K |
(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 08:26) Большинство святынь в Россию привезли греки в XVI-XVII веках. Объясняли они это желанием спасти реликвии от поругания, но на самом деле, как пишет Каптерев, просто на них зарабатывали. Вот любопытный "прайс-лист" Посольского приказа (тогдашнего МИДа): "Гречанину Констянтину за часть Древа Креста Христова - 40 соболей в 30 рублей, 40 соболей в 20 рублей, гречанину Фоме Лекерову за 4 части Древа Креста Христова - соболями в 160 рублей, за руку святого Меркурия - соболями в 70 рублей, за часть мощей главы Иоанна Предтечи - соболями в 50 рублей, за части мощей апостолов Петра и Матфея по 35 рублей". Для сравнения: в XVI веке один-два рубля стоила лошадь или корова. В ХVI-XVII веках правительство скупило 23 части мощей святого Пантелеймона, 14 - Иоанна Златоуста, 14 - архидиакона Стефана, 9 - святого Луки, 7 - Иоанна Крестителя, 3 - апостола Филиппа, 4 - Марии Магдалины, 5 - Андрея Первозванного. А еще была глава Григория Богослова, хранившаяся до революции в Успенском соборе Кремля. Разумеется, скупка святынь не обходилась без скандалов. В 1655 году царь Алексей Михайлович попросил афонских монахов привезти в Москву для поклонения Крест Константинов (изготовленный императором) и главу Иоанна Златоуста. Написал грамоту с обязательством вернуть реликвии обратно. За услугу заплатил монастырю 2000 рублей. Но отдавать крест и мощи передумал. Спустя 10 лет афонские монахи прибыли с требованием вернуть "прикарманенное". Глава делегации монах Лука получил 1000 рублей и затих. Его помощник, возмутившийся было такой "коррупцией", загремел на Соловки. В 1693 году монастырь вновь напомнил об обещании вернуть бесценные святыни. Но правительство, пояснив, что указов с обещанием возвратить реликвии в архивах нет, предложило монахам гуманитарную помощь - по 500 рублей каждые 4 года (по нынешнему курсу ЦБ примерно 13-15 тысяч долларов). Эти деньги выплачивались до 1735 года. Но на Афоне решили отомстить и объявили: мы в Москву главу Иоанна Златоуста не отправляли, а послали голову Андрея Кесарийского.http://ruskline.ru/monitoring_smi/2007/03/07/zachem_ioannu_zlatoustu_dve_golovy А вот что сказано в первоисточнике, на который "ссылается" вами процитированный автор: "Утрата, особенно главы Златоуста, как видно, была очень тяжела для ватопедцев даже и в позднейшее время, так что они распустили на Афоне слух, что в Россию была вывезена глава не Златоуста, которая по-прежнему осталась в их монастыре, а глава Андрея Критского. Так афониты заявляли и в своих поклонниках, печатанных в Венеции, так они говорили и всем богомольцам. Наш известный путешественник по святым местам первой половины XVIII века Барский, посетив Ватопед, прикладывался там к одной главе, которую монах прямо выдавал ему за главу Златоуста. Но когда Барский заявил об этом странном обстоятельстве отцам Ватопедской обители, то они постарались уверить его, что в Москву была отослана действительно глава Златоуста, а не какая-либо другая и что все, что напечатано или говорится вопреки этому, - чистая ложь" Н.Ф. Каптерев "Характер отношений России к православному востоку в XVI и XVII столетиях" И ещё: эта книга написана Каптеревым не в 1914, а в 1884 году... Низкопробные у вас источники. Это ж просто бизнес без стыда и совести.Ничего личного...Получите Вы свою благодать чмокнув и настоящую и фальшивку...Попы обещали)))Вы- попы или уплономоченный? Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-10-2015 - 13:45 |
Номер |
(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 13:24)Низкопробные у вас источники. Да по Вашей же прихоти пришлось открывать первый попавшийся...Источник сути не меняет.Тем более, что их много и о том же.Пилят православные мошенники покойничков по частям, грызутся аки собаки,пытаясь друг друга надурить.И всё ради веры святой православной...Ну, а дальше уже вопрос опять веры, а не знания...Врут афонские или наши дело десятое...А голов куча у Златауста...Удружили братья по вере....Даже распилить своего святого не смогли без дурежа...И вот это меня совсем не удивляет...Удивляет желание некоторых пальцем в тех же протестантов потыкать, как в НЕХРИСТИАН...Почти, как в байке про "Держи вора" получается. |