(Сюр-Приз @ 15.11.2015 - время: 11:02)
Диктаторы тормозили. И сейчас тормозят. Не знаю, все ли они были и есть психически неадекватными, поэтому 7 свой ответ.
Вы какое развитие имеете ввиду? К примеру технический прогресс максимально развивался как раз при диктатурах
Ну, да, как же! Например в КНДР...
(srg2003 @ 15.11.2015 - время: 16:15)
(Сюр-Приз @ 15.11.2015 - время: 11:02)
Диктаторы тормозили. И сейчас тормозят. Не знаю, все ли они были и есть психически неадекватными, поэтому 7 свой ответ.
Вы какое развитие имеете ввиду? К примеру технический прогресс максимально развивался как раз при диктатурах
Ну, да, как же! Например в КНДР...
Да, как и Южная Корея, они за счет мобилизации ресурсов по НТП превосходят многих своих соседей
Да, деградация - частный случай развития. Не получается развиваться - деградируй. Стагнации не существует. Вернее любая стагнация - всегда деградация, регресс.
Только мы говорим не про животных, а про разное стороны человеческой сущности.
Про мужчин и женщин, чтоли? Поскольку в самом человеке, как личности, две сущности: Божественная и человеческая. А в человеке, как действии в мiре сем есть животная и смертная, смотря по тому, чему служишь: Жизни Вечной или смерти во греховной мерзости.
Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим.
А фантазия о том, что я говорю о темноте жизни и свете смерти к вам откуда прилетела?Вообще то, это вы веруете в то, что едите, спите и умрёте, и на этом ваша жизнь заканчивается, не надо это списывать на безответных животных. А животное живёт и действует, как элемент популяции, в которой занимает свое место, а популяция живёт, как элемент экосистемы, в которой занимает свое место, а экосистема- в мироздании, подчиняясь разумному, логичному и закономерному процессу Божественного творения.
А посему, с чего вы решили, что животное существование, разумное, логичное и закономерное, есть тёмная сторона? И что, тогда, для вас является "светлой стороной", как не смерть, спасительное забытье?
В этой теме рассуждения как не надо, что мешает, а там как надо, что предпринять для построения более совершенного общества по эволюционному пути.
Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 15-11-2015 - 19:04
(Эрт @ 15.11.2015 - время: 17:58)
Да, деградация - частный случай развития. Не получается развиваться - деградируй. Стагнации не существует. Вернее любая стагнация - всегда деградация, регресс.
Только мы говорим не про животных, а про разное стороны человеческой сущности. Про мужчин и женщин, чтоли? Поскольку в самом человеке, как личности, две сущности: Божественная и человеческая. А в человеке, как действии в мiре сем есть животная и смертная, смотря по тому, чему служишь: Жизни Вечной или смерти во греховной мерзости. Я не вижу соответствия между цитатой из моего поста и вашей реакцией на неё. Вы опять на своей волне. Причем опять отталкиваетесь не от общепринятого, а от вашего персонального базиса.
Вообще то, это вы веруете в то, что едите, спите и умрёте, и на этом ваша жизнь заканчивается, не надо это списывать на безответных животных. А животное живёт и действует, как элемент популяции, в которой занимает свое место, а популяция живёт, как элемент экосистемы, в которой занимает свое место, а экосистема- в мироздании, подчиняясь разумному, логичному и закономерному процессу Божественного творения.
А посему, с чего вы решили, что животное существование, разумное, логичное и закономерное, есть тёмная сторона? И что, тогда, для вас является "светлой стороной", как не смерть, спасительное забытье?
Нет, у вас конечно потрясающее свойство отвечать, не вдумываясь в смысл написанного вам. Не надо защищать бедных животных, на них никто не нападает. Более того, о них никто даже не говорит. Я писал о разных гранях человеческого бытия. Грань, противоположную высокой, пассионарной, я назвал животной, ибо благодаря ей в нас проявляется гнев, алчность и гордыня. А вы что-то про экосистемы начали... ну не попали опять ни разу в струю мысли.
Это сообщение отредактировал Эрт - 15-11-2015 - 19:38
Я не вижу соответствия между цитатой из моего поста и вашей реакцией на неё. Вы опять на своей волне. Причем опять отталкиваетесь не от общепринятого, а от вашего персонального базиса. А вы, хоть, сами то поняли, что написали, объявив жизнь(живот) "темной стороной человеческой сущности" и объявив закон существования мироздания нетождественным самому себе?
Нет, у вас конечно потрясающее свойство отвечать, не вдумываясь в смысл написанного вам. Не надо защищать бедных животных, на них никто не нападает. Более того, о них никто даже не говорит. Я писал о разных гранях человеческого бытия. Грань, противоположную высокой, пассионарной, я назвал животной, ибо благодаря ей в нас проявляется гнев, алчность и гордыня. А вы что-то про экосистемы начали... ну не попали опять ни разу в струю мысли.Противоположности Истине(той самой, высокой, пассионарной) не существует. Есть только ложное восприятие Истины человеком. И противоположности Пути не существует, есть только беспутство, в виде слепого блуждания. И противоположности Жизни не существует, есть только смерть, как прекращение жизни чего нибудь. Животное не лжет. А гнев и гордыня- это ложные боги, пытающиеся завладеть человеком и ослепить разум греховными страстями, и существуют только в безумном бреде человека.
Кстати: Блажени алчущии и жаждущии правды, яко тии насытятся(Матф 5:6)
Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 20:10
А вы, хоть, сами то поняли, что написали, объявив жизнь(живот) "темной стороной человеческой сущности" и объявив закон существования мироздания нетождественным самому себе?
Я осознал, что вы не поняли написанное с самого начала. Но тактично решил не подставлять вас и не вываливать ваш косяк на всеобщее обозрение. Вы же упорно пишете про то, о чём и слова не было. Ну нельзя же так...
Противоположности Истине(той самой, высокой, пассионарной) не существует. Есть только ложное восприятие Истины человеком. И противоположности Пути не существует, есть только беспутство, в виде слепого блуждания. И противоположности Жизни не существует, есть только смерть, как прекращение жизни чего нибудь. Животное не лжет. А гнев и гордыня- это ложные боги, пытающиеся завладеть человеком и ослепить разум греховными страстями, и существуют только в безумном бреде человека.
Вы в курсе, что все темы сводите к одному и тому же вне зависимости от того, о чём она на самом деле. Вы объявляете себя истиной, а истину собой и на основании этого делаете вид, что правы по всем тридцати пяти вопросам, когда-либо обсуждавшимся в данном топике. Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас.
Это сообщение отредактировал Эрт - 15-11-2015 - 20:16
Я осознал, что вы не поняли написанное с самого начала. Но тактично решил не подставлять вас и не вываливать ваш косяк на всеобщее обозрение. Вы же упорно пишете про то, о чём и слова не было. Ну нельзя же так...
О жизни мы с вами говорим, о том, Кто Он, Кому мы служим помыслом, словом и делом своим. Вы же предлагаете нам бояться какого то придуманного вами надсмотрщика на облаке, которого вы, как плод своей фантазии, не боитесь и потому он вам не нужен.
Вы в курсе, что все темы сводите к одному и тому же вне зависимости от того, о чём она на самом деле. Вы объявляете себя истиной, а истину собой и на основании этого делаете вид, что правы по всем тридцати пяти вопросам, когда-либо обсуждавшимся в данном топике. Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас."Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9)
Войны отражались на цивилизации двояко: уничтожая значительную часть населения, возможно и несостоявшихся учёных, войны вносили свой вклад в развитие науки, производства и технологий.
Что касается религии, то на определённом этапе средневековья, она являлась сильным тормозом и даже - запретом на образование и научные исследования.
Жажда наживы? Нет, этот порок скорее наоборот подталкивал производство, торговлю и строительство.
Эрт у Дедка эксклюзивный ВИП сертификат, подтверждающий его безраздельное понимание и владение Истиной. Смеритесь и не тратьте нервы.
Да никто не тратит нервы, господь с вами. Просто интересный образец. Минимальная реакция на собеседника сочетается со сведением всех тем к постулированию "Истина - это я", соборному опыту и преемственности поколений.
(dedO'K)
О жизни мы с вами говорим, о том, Кто Он, Кому мы служим помыслом, словом и делом своим. Вы же предлагаете нам бояться какого то придуманного вами надсмотрщика на облаке, которого вы, как плод своей фантазии, не боитесь и потому он вам не нужен.
А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал.
Если я всё придумал, то вы можете не участвовать в дискуссии, ради бога.
(dedO'K)
"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9)
Имя вам легион. Я понял, очень приятно.
Отсутствие зависти, умиротворение в себе - тормоз в развитии.
А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал.
"Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт.
<span class="quoteclass"> (dedO'K)"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9)
Имя вам легион. Я понял, очень приятно."Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 21:01
что вы думаете форумчане SXNARODa с высоты своего 3-го тысячелетия,21 века(с даты по рождеству христова)?
Имеется в виду: про всю мировую историю в прошлом и в частности про настоящее наше время.
Думаю, что всё это лажа. Меняются только декорации, а так всё как было так и осталось.
ArseNat
Совершенно логично!
Однако все новые ЗНАНИЯ противоречат, как правило, ДОГМАТАМ.
Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?
И я Вас уверяю, невзирая на то, что при МИФИ ныне действует РПЦ, открытия(пусть локальные) всё равно неизбежны. И прогресс - тоже.
Но я буду крайне удивлён, если вы припишете достижения и открытия ученых-МИФИ-шников наличию в нём РПЦ.
Во-первых. насколько мне известно в МИФИ действует кафедра богословия, а не РПЦ
Во- вторых, в Сорбонне к примеру факультеты/институты богословия уже лет 800 как-то не препятствует научным открытиям)))
В целом Ваши примеры подтверждают тезис: "не благодаря, а вопреки"
оригинальное вопреки, то, что большинство ученых средневековья и ренессанса были либо церковниками, либо учились и работали за счет церкви Вы называете вопреки???
Именно так, как вы и написали: невзирая на наличие в Сорбонне факультета богословия, открытия всё равно совершаются.
Так что и учёные МИФИ справятся.
А насчет того, что в старину некоторые университеты создавались и финансировались во многих странах Церковью, так это не говорит о том что именно в научных открытиях была цель создания подобных заведений.
Вы, явно, увлекаетесь историями религий, не понимаю, почему Вы возражаете против довольно очевидных фактов. Всегда науку двигало любопытство и амбиции одиночек. Они могли ходить в сутане, рясе, военной форме или в штатском платье, но именно любопытство, жажда денег или славы побуждали конкретных персон выйти "за флажки".
И церковь в наименьшей степени тут была помощником или проповедником отрицания догматически сформировавшегося мироустройства.
"Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт. Четвёртый раз. Как понял бы каждый взрослый психически здоровый человек, речь шла о разных сторонах человеческой личности. Извините, я не выделяю жирным и не использую капс-лок, это не мешает восприятию? Увидя слово "животный", пускаться оппонировать про животный мир - всё одно что, увидя "идеальный", пускаться в пространные рассуждения про идеальность. У слов могут быть разные значения, причём очевидные, если прочитать хотя бы абзац. Если по каким-то причинам кто-то этого не может, то ему придётся поверить на слово: мы здесь не говорим и не говорили про животных.
"Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко.
Это вы со мной всё время порываетесь поговорить то про соборность и преемственность, то про гениталии с мастурбацией, что мне не всегда приятно. И прошу вас впредь оставаться в рамках приличий.
Это сообщение отредактировал Эрт - 15-11-2015 - 21:28
Именно так, как вы и написали: невзирая на наличие в Сорбонне факультета богословия, открытия всё равно совершаются.
А почему "невзирая"? разе Сорбонна не создалась путем объединения нескольких духовных училищ Парижа в университет, первый факультет которого был теологический, а остальные побочные?
А насчет того, что в старину некоторые университеты создавались и финансировались во многих странах Церковью, так это не говорит о том что именно в научных открытиях была цель создания подобных заведений.
Цель была обучение специалистов, которые занимались бы профессиональной и научной деятельностью, поэтому классический набор средневкековых факультетов- теологический, юридический , медицинский.
Вы, явно, увлекаетесь историями религий,
не совсем так, скорее копаю несколько больше, чем предусмотрено кандидатским минимумом по философии и истории науки т.к. интересно.
Почему Вы возражаете против довольно очевидных фактов.
Против каких фактов я возражаю- обоснуйте пожалуйста.
Всегда науку двигало любопытство и амбиции одиночек. Они могли ходить в сутане, рясе, военной форме или в штатском платье, но именно любопытство, жажда денег или славы побуждали конкретных персон выйти "за флажки".
У Вас какое-то романтизированное представление о науке, науку двигает прежде всего ФИНАНСИРОВАНИЕ.
Если не находится кто-то или что-то, готовый содержать ученых, оберегать их от внешних угроз, обеспечивать их пищей и кровом над головой, предоставлять им помещения, оборудования и материалы для опытов, то результатом таких побуждений была бы в те суровые времена скорее всего голодная смерть.
Кто платил жалование Копернику? Епископство, где он получал за свои научные исследования жалование как каноник, где была обсерватория Коперника- в епископском замке. Что бы он смог достичь без такой поддержки.
И церковь в наименьшей степени тут была помощником
Да ну? назовите любую другую структуру и ли государство, которые открыли бы такое же количество университетов, колледжей, школ, откуда вышло бы сопоставимое количество ученых? Т.е. кто еще настолько вкладывался бы в науку?
или проповедником отрицания догматически сформировавшегося мироустройства.
Вы так и не ответили на мой вопрос -"Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?"
"Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?"
Я вот давно думаю откуда у религий и особенно у РПЦ МП столько апломба и претензий на поумничать по широкому кругу вопросов...Вы когда в судах побеждаете, то в материалах дела тоже везде отмечено, что Вы православный, а то что юрист значение в сто первом ряду?)))
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт.
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт.
Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща.
Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща. Не просто сообща...Как только баланс этого блуда религий и власти смещался в сторону усиления влияний религий - тут же начиналось черное пятно в истории...И в этом ни Россия, ни Иран исключением из правил не являются.И наоборот.Как только узду религиям делают покороче - начинается рассвет народов и государств.Думаю, что Петр и Екатерина не стали бы Великими, если бы не укоротили руки РПЦ МП.Иранский шах Реза Пехлеви не укоротил и быстрненько был свергнут.Да и Дом Романовых сильно переоценил силу клятвы Богу в верности люда православного их Дому...Большая ошибка у Николая Второго была, что активно не подрезал полномочия РПЦ МП.Могли бы избежать катастрофы,мне кажется.
Россия тоже ,на мой взгляд, в огромной опасности.РПЦ МП не мытьём так катаньем фактически на наших глазах пытается выполнить решения Поместного Собора 1917-1918 года...Свою значимость РПЦ МП раздувала на Поместном Соборе, как раз в момент, когда большевики брали Зимний....И прикатили со своими требованиями религиозные деятели уже к другой власти...Получили отлуп.Разобидились и понеслось кровавое месиво.Допустим реванш РПЦ МП - рискуем повторить весь ужас 1917 года.
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-11-2015 - 04:22
Разобидились и понеслось кровавое месиво.Допустим реванш РПЦ МП - рискуем повторить весь ужас 1917 года.
Кaк изврaтили-то. Кровaвaя кaшa и случилaсь, когдa Богa отринули.
Я вот давно думаю откуда у религий и особенно у РПЦ МП столько апломба и претензий на поумничать по широкому кругу вопросов...И откуда? Из знаний, опыта, традиций, численности?
Вы когда в судах побеждаете, то в материалах дела тоже везде отмечено, что Вы православный, а то что юрист значение в сто первом ряду?)))
Проведу ликбез- в материалах дела ни то, ни другое не отмечено, отмечают наличие полномочий по доверенности, заявленные аргументы и приведенные доказательства.
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...
Кем отведено? Судя по тому, что верующих на Земле миллиарды религия остается духовным ориентиром для большинства людей.
Не просто сообща...Как только баланс этого блуда религий и власти смещался в сторону усиления влияний религий - тут же начиналось черное пятно в истории...
Доказвтельства этого мягко говоря необоснованного утверждения, как обычно не будет?
Кaк изврaтили-то. Кровaвaя кaшa и случилaсь, когдa Богa отринули.
Я извратил или ВЫ?)))Отринуть дурно пахнущее не означает отринуть Бога.Так что Богом не надо РПЦ МП прикрывать.Извращение получится.Конечно, не за один шаг РПЦ МП стала соучастницей трагедии государства и народа.Раньше начала.И у монархии не хватило политической воли отодвинуть религиозное гниющее и усилить СВЕТСКОЕ.
"…духовная жизнь и религиозное горение к тому времени начали падать и слабеть… Огня не было в нас и окружающих.А "высшие" круги - придворные, аристократы, архиереи, духовенство, богословы, интеллигенты - не знали и не видели религиозного воодушевления. Как-то всё у нас опреснилось…, мы перестали быть солью земли и светом мира. Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собой: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?!". митрополит Вениамин (Федченков)
В верхушечках то гнильца крепла.Не замечаете параллелей с современной РПЦ МП?
srg2003
И откуда? Из знаний, опыта, традиций, численности?
Из наглости, двуличности и умения лизать власть.Любую.Даже ту которая мордует.
Проведу ликбез- в материалах дела ни то, ни другое не отмечено, отмечают наличие полномочий по доверенности, заявленные аргументы и приведенные доказательства.
Вот спасибо...Спасли прямо.Только вот зачем?Тогда уточню : Вы участвуете в процессах, как православный?)))Ну чтобы пиарить на Ваших пбедах РПЦ МП.Она хоть и не при делах, но для славы дутой пойдёт и Ваша победа.
Судя по тому, что верующих на Земле миллиарды религия остается духовным ориентиром для большинства людей.
Ох правы Вы.И пока это так человечество будет продолжать биться в кровавых судоргах.Ибо сила влияния религий пропорционально низкому уровню развития...Большинство людей живут в слаборазвитых странах и поэтому у них сильна религиозная зависимость.Замена образованию, медицине, культуре,правам и свободам...
Доказвтельства этого мягко говоря необоснованного утверждения, как обычно не будет?
Дык Вы примеры в потверждение моей мысли убрали,например, про Иран и про Россию и потребовали доказательств...Есть у путинизма одна интересная черта , называю её лавровщиной.Умепо используете...
Из другой "оперы" мысль приведу.Одна из главных проблем в войне с игил - это то, что если страны Запада начнут активные и наземные действия, то даже противники ИГИЛ воспримут это как очередной "крестовый поход" и начнут сопротивление...Давно уж крестовых походов нет, а отголоски этих религиозных боёв до сих пор мешают жить.И такого мусора религии оставили огромный вагон и продолжают оставлять.Разгребать будем долго.
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-11-2015 - 16:00
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 01:46)
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт.
Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща.
А кто нынче власть?
А кто нынче власть?
Блестящий вопрос...Сразу старый анекдот вспомнил.Ввёл Горбачёв сухой закон.Народ проспался и спрашивает :"А где царь?".С пробуждением,дорогой дедок.
"…духовная жизнь и религиозное горение к тому времени начали падать и слабеть… Огня не было в нас и окружающих.А "высшие" круги - придворные, аристократы, архиереи, духовенство, богословы, интеллигенты - не знали и не видели религиозного воодушевления. Как-то всё у нас опреснилось…, мы перестали быть солью земли и светом мира. Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собой: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?!". митрополит Вениамин (Федченков)
В верхушечках то гнильца крепла.Не замечаете параллелей с современной РПЦ МП? После Пасхи 29 марта (11 апреля) 1920 года первый раз выехал на фронт для более близкого знакомства с войсками. Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004
Не это ли повторилось и в 1941 году?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2015 - 16:39
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:29)
А кто нынче власть? Блестящий вопрос...Сразу старый анекдот вспомнил.Ввёл Горбачёв сухой закон.Народ проспался и спрашивает :"А где царь?".С пробуждением,дорогой дедок. А кто нынче власть?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2015 - 16:38
После Пасхи 29 марта (11 апреля) 1920 года первый раз выехал на фронт для более близкого знакомства с войсками. Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004
Не это ли повторилось и в 1941 году? Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения.
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-11-2015 - 16:45
Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения. Это когда же комсомольцы и коммунисты, воспитанные в идеологии РККА, креститься то успели, да ещё и на стороне фашистов повоевать в 1941 году?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2015 - 16:49
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:44)
Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения. Это когда же комсомольцы и коммунисты, воспитанные в идеологии РККА, креститься то успели, да ещё и на стороне фашистов повоевать в 1941 году? Никогда....почитайте материалы по истории. В том числе и о выборах патриархов в РПЦ МП.Например, Определение архиерейского собора pуccкой православной церкви за границей (РПЦЗ) о выборах патриарха (мп РПЦ).Да и фоток с благословением и окроплением воюющих на стороне Гитлера попами в интеренете достаточно.Наслаждайтесь.Пока есть возможность.Цензура уже начинает историю подчищать.
4. Все выборы Патриархов в Москве, начиная с 1943 года, являются недействительными на основании 30 правила Св. Апостолов и 3 правила Седьмого Вселенского Собора, согласно которому, "аще который епископ мирских начальников употребив, через них получит епископскую в Церкви власть, да будет извержен и отлучен и все сообщающиеся с ним". Значение, которое придавали такому преступлению Отцы Вселенского Собора явствует из самого факта необычного для церковных правил двойного наказания за нарушение его, т.е. не только извержением из сана, но и отлучением.
http://church-filaret.livejournal.com/20029.html
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-11-2015 - 17:05
Никогда....почитайте материалы по истории. В том числе и о выборах патриархов в РПЦ МП.Например, Определение архиерейского собора pуccкой православной церкви за границей (РПЦЗ) о выборах патриарха (мп РПЦ).Да и фоток с благословением и окроплением воюющих на стороне Гитлера попами в интеренете достаточно.Наслаждайтесь.Пока есть возможность.Цензура уже начинает историю подчищать. "Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004
Это если вы о белом движении. Если о пленных, то окроплялись и благословлялись и те, кто не пошел на службу в германскую армию. Потому как окормляется член Церкви, по его просьбе, а не последователь идеологии по требованию руководства.
Но факт остаётся фактом: сокрушительное поражение РККА, собиравшейся воевать "малой кровью на чужой территории", в 1941 году.
4. Все выборы Патриархов в Москве, начиная с 1943 года, являются недействительными на основании 30 правила Св. Апостолов и 3 правила Седьмого Вселенского Собора, согласно которому, "аще который епископ мирских начальников употребив, через них получит епископскую в Церкви власть, да будет извержен и отлучен и все сообщающиеся с ним". Значение, которое придавали такому преступлению Отцы Вселенского Собора явствует из самого факта необычного для церковных правил двойного наказания за нарушение его, т.е. не только извержением из сана, но и отлучением.Вообще то, во первых, избирается патриарх собором, а не епископами, во вторых, Сергий уже был местоблюстителем, и в третьих, насколько я знаю, все епископы, утверждавшие местоблюстителя патриархом(а не выбиравшие его), уже были хиротонисаны во архиепископство.[QUOTE]
Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2015 - 17:16
Если о пленных, то окроплялись и благословлялись и те, кто не пошел на службу в германскую армию.
Ну да.Были и такие случаи...Это двуличие мы и в Украине сегодня наблюдаем...окропление и благословение....БРАТОУБИЙСТВА.Вполне в духе РПЦ МП и иных православных течений.
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:06)
Если о пленных, то окроплялись и благословлялись и те, кто не пошел на службу в германскую армию. Ну да.Были и такие случаи...Это двуличие мы и в Украине сегодня наблюдаем...окропление и благословение....БРАТОУБИЙСТВА.Вполне в духе РПЦ МП и иных православных течений. Увы, вы путаете ваше вероисповедание с Православием. Благословляют не на убийство(братьев или небратьев) а на справедливый бой, где нет врагов, а есть противники до прекращения сопротивления одной из сторон.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2015 - 17:19
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:06)
Если о пленных, то окроплялись и благословлялись и те, кто не пошел на службу в германскую армию.
Ну да.Были и такие случаи...Это двуличие мы и в Украине сегодня наблюдаем...окропление и благословение....БРАТОУБИЙСТВА.Вполне в духе РПЦ МП и иных православных течений.
A рaзве не Киевский Пaтриaрхaт призывaл убивaть русских? (хотя может и врaли нaши СМИ)
ну вот типa
http://baltija.eu/news/read/42050
или тут
http://www.aif.ru/society/religion/vo_vse_...astyu_gonyalsya