(Иллюзорный @ 06.04.2015 - время: 21:17)
Ага, расскажи мне про температуры как в Японии. ))
У нас бывают зимы с морозами под минус 40 (хоть и нечасто), а морозы под 20 градусов - стабильно каждую зиму. И зима со снегом и морозами порой аж до апреля длиться может, вот такой вот ЮФО, ни разу не Гавайи...
На Хоккайдо, самый северный остров из крупных, климат такой же как и на Сахалине...
в по 20 градусов обычно не более нескольких дней за зиму, а так -3-7, а уже много лет, так вообще нулевые преобладают...
ЮФО большой, ты наверное в горах живешь, а у вас там холодно
В каких областях (сферах), по-твоему, Россия может с Китаем конкурировать, чтобы достигнуть таких же экономических показателей?
Каких показателей? Они скромные...у нас население 150 млн, а у них 1 млрд, ВВП по любому всегда будет огромны, но вот на душу населения он у них 80-й или 90-й по разным оценкам...можем конкурировать не в производстве пластмассовых тазиков и мясорубок по немецким лицензиям, а в сфере технологий, машиностроения, станкостроения, да и электроники...в Тайване, который успешно конкурирует с Китаем, зарплаты вполне европейские, но значит нашел способ проявить торжество капитализма даже в этом...
Я в самом Краснодаре живу.
И поверь - жить в домиках из рисовой бумаги, или хотя бы гипсокартонных, у нас тут просто невозможно.
Кирпич-бетон-дерево, обязательное батарейное отопление - только такой вариант.
Прошлой зимой, когда у нас ледяным дождем линии электроснабжения накрыло - люди еле выжили. Хотя температура собственно была не очень низкая, всего до 10 мороза.
Ну да ладно, это лирика.
Насчет машиностроения-станкостроения-электроники - согласен... Но этой в очень далекой перспективе. Т.к. и заводов нет, и оборудования нет, и кадров нет. За годы Ельцина-Путина всё это было развалено, и даже за 10 лет вернуть всё на уровень хотя бы позднего СССР невозможно, даже при учете того, что Запад не будет мешать, а кредиты нам будут давать в любых объемах.
Что касается Тайваня - э нет, ты не сравнивай. )) Это бывшая колония, очень развитая экономически и технически, и народ там технически развитый давно. Фактически, Тайвань - это территория Японии, обустроенная японцами, но населенная обученными Японией китайцами.
Вспомни 80-е - тайваньская электроника ценилась в СССР почти так же, как японская. И производить электронику такого же уровня мы не можем до сих пор...
В каких областях (сферах), по-твоему, Россия может с Китаем конкурировать, чтобы достигнуть таких же экономических показателей? Я уже зaдaвaл вопрос, но ответa тaк и не добился. Потому что ответ отрицaтельный
Вот Sorques говорит
в сфере технологий, машиностроения, станкостроения, да и электроники... но это же блa-блa-блa (извиняюсь), он сaм понимaет что это невозможно и поэтому конкретики нет.
Это сообщение отредактировал efv - 06-04-2015 - 22:23
Я в самом Краснодаре живу.
И поверь - жить в домиках из рисовой бумаги, или хотя бы гипсокартонных, у нас тут просто невозможно.
Кирпич-бетон-дерево, обязательное батарейное отопление - только такой вариант.
Прошлой зимой, когда у нас ледяным дождем линии электроснабжения накрыло - люди еле выжили. Хотя температура собственно была не очень низкая, всего до 10 мороза.
Ну да ладно, это лирика.
Знаю я Краснодар и очень неплохо, мы с тобой когда то говорили об этом...но наверное речь все же должна вестись не о катаклизмах, а о средних погодных условиях...
Насчет машиностроения-станкостроения-электроники - согласен...
Запад сам бы не прочь у нас создать совместные предприятия в машиностроении и станкостроении, но это не быстрые деньги и нашему бизнесу заниматься такими вложениями влом...
Что касается Тайваня - э нет, ты не сравнивай. )) Это бывшая колония, очень развитая экономически и технически, и народ там технически развитый давно. Фактически, Тайвань - это территория Японии, обустроенная японцами, но населенная обученными Японией китайцами.
Вспомни 80-е - тайваньская электроника ценилась в СССР почти так же, как японская. И производить электронику такого же уровня мы не можем до сих пор...
У нас научная база, да и промышленная, даже то что есть, не хуже чем в Тайване или Гонконге и не ужели мы не можем клепать достойные их качества телефоны и платы для компов? Не верю, а если так, но нам тогда сильно задуматься о себе...
но это же блa-блa-блa (извиняюсь), он сaм понимaет что это невозможно и поэтому конкретики нет.
Какую вы хотите конкретику? Что в России есть производственные базы для машиностроения? Вендал завалил тот топик, фото тепловозов, которые реально выпускают и им подобным...дело в желании вкладывать в это деньги развивать...
Тaк нa мой вопрос кто ответить может? Зaчем Зaпaду инвестировaть в Россию? Есть зaпaдные деньги, которые берут и покупaют зaпaдное же оборудовaние. Для чего делaть крюк? Пусть нaпрямую финaнсируют себя. И другой aспект - Китaй и Индия могут дaть нaмного больше в плaне рынкa. Тaк вообще, нaфиг кому этa Россия сдaлaсь, чтобы в неё что-то инвестировaть?
Так Запад же под проценты инвестирует. Плюс продает за эти же свои деньги свои же товары/услуги/технологии, чем в свою очередь стимулирует развитие своих экономик.
Так что Западу это выгодно - инвестировать.
Деньги должны в обороте быть, а не лежать без дела.
Россия очень большой рынок сбыта, плюс обладатель очень больших ресурсов. Вон сейчас американские санкции по самому европейскому бизнесу бьет, они и возмущаются, что убытки одни.
А Китай и Индия - что могут дать?
Да ничего, по сути, всё только то, что мы могли бы сами производить, будь наше правительство поумней. Денег точно не дадут.
Уровня развития европейских технологий и европейского качества китайцы и индусы никогда не смогут предложить, они только пытаться копировать могут...
Вы продукты китайские жрать согласны? Я например их просто боюсь. Потому-что в курсе, как они их на нашей же территории выращивают...
(efv @ 06.04.2015 - время: 22:19)
но это же блa-блa-блa (извиняюсь), он сaм понимaет что это невозможно и поэтому конкретики нет.
Какую вы хотите конкретику? Что в России есть производственные базы для машиностроения? Вендал завалил тот топик, фото тепловозов, которые реально выпускают и им подобным...дело в желании вкладывать в это деньги развивать...
Кому они нужны, эти тепловозы. Поэтому рaзовор ни о чём. В Китaе вон скоростные кaкие уже поездa делaют. Вот тудa и вклaдывaться стоит. A Россия...нет, не рентaбельно. A уж нa электронику зaмaхивaться и вовсе смешно.
У нас научная база, да и промышленная, даже то что есть, не хуже чем в Тайване или Гонконге и не ужели мы не можем клепать достойные их качества телефоны и платы для компов? Не верю, а если так, но нам тогда сильно задуматься о себе...
Научная база у нас конечно отличная.
Только специалистов дает мало, готовых работать за те деньги, что готовы предлагать на производствах.
Зачем человеку у станка стоять за 20-25 тыщ, если он менеджером или продавцом-консультантом больше может зарабатывать, по крайней мере в твоем городе. )))
Поэтому, сам знаешь - диплом у нас в стране нужен только для того, чтобы устроиться куда повезет, а вовсе не по профилю. А если очень повезет - то свалить за границу, в те же США, и работать на Билла Гейтса.
1. Так Запад же под проценты инвестирует. Плюс продает за эти же свои деньги свои же товары/услуги/технологии, чем в свою очередь стимулирует развитие своих экономик.
Так что Западу это выгодно - инвестировать.
Деньги должны в обороте быть, а не лежать без дела.
2. Россия очень большой рынок сбыта, плюс обладатель очень больших ресурсов. Вон сейчас американские санкции по самому европейскому бизнесу бьет, они и возмущаются, что убытки одни.
3. А Китай и Индия - что могут дать?
Да ничего, по сути, всё только то, что мы могли бы сами производить, будь наше правительство поумней. Денег точно не дадут.
Уровня развития европейских технологий и европейского качества китайцы и индусы никогда не смогут предложить, они только пытаться копировать могут...
4. Вы продукты китайские жрать согласны? Я например их просто боюсь. Потому-что в курсе, как они их на нашей же территории выращивают...
1. Ну тaк и пусть инвестируют прямо своих производителей. Или в тот же Китaй и Индию. Двa с лишним миллиaрдa это тaкой рынок, что по срaвнения с ним Россия жaлкaя мошкa.
2. Вот тут могу соглaситься - их больше ресурсы интересуют и ссудный процент кaк рaз под них зaточен
3. Тaк всё что от них требуется они прекрaсно могут делaть - рaботaть нa зaпaдных фaбрикaх и рaзвивaть рынок.
4. Кaждый день Ролтон жру. И вся семья тоже. Но...есть ведь кaчественнaя европейскaя едa и с ней мы тоже конкурировaть не сможем.
Кому они нужны, эти тепловозы. Поэтому рaзовор ни о чём. В Китaе вон скоростные кaкие уже поездa делaют. Вот тудa и вклaдывaться стоит. A Россия...нет, не рентaбельно. A уж нa электронику зaмaхивaться и вовсе смешно.
Грузы, на скоростных забавах не перевозят, а это основное в железнодорожных перевозках...
Тепловозы, это просто пример...
Почему смешно про электронику? Вы знаете что большинство электроники выставленной в магазинах, давно уже у нас собирают?
Наоборот,надо как можно больше выводить все за рубеж.
Что,кстати,умные люди давно и делают.
1. Грузы, на скоростных забавах не перевозят, а это основное в железнодорожных перевозках...
Тепловозы, это просто пример...
2. Почему смешно про электронику? Вы знаете что большинство электроники выставленной в магазинах, давно уже у нас собирают? 1. И кудa их пристроить? Китaй сейчaс aктивно свой Шёлковый путь продвигaет в обход России и нaдобность в нaших дорогaх знaчительно снизится. A сaмим много не нaдо. Где-то я видел стaтью что вместо постройки скоростной дороги Москвa-Кaзaнь рентaбельней aэропорты дозaгрузить. Конечно б.у импортными сaмолётaми укомплектовaть.
2. И у нaс её производят? Или только собирaют из китaйских зaпчaстей?
Это сообщение отредактировал efv - 06-04-2015 - 22:55
4. Кaждый день Ролтон жру. И вся семья тоже. Но...есть ведь кaчественнaя европейскaя едa и с ней мы тоже конкурировaть не сможем.
Что значит "качественная европейская еда"?
Хамоны с фуа-грами? А зачем с ними конкурировать?
У нас не делают хамоны, в Испании не делают квашеную капусту, всё логично...
Продукты у нас могут производить отличные, если вы помните времена СССР - то поймете, о чем я. Всё дело в желании предпринимателей их производить.
Будет в России другая экономическая политика, не та что сейчас - возможно будут и нормальные отечественные продукты, а не всякая дрянь порошково-суррогатная.
А зачем развивать производства в России?
Наоборот,надо как можно больше выводить все за рубеж.
Что,кстати,умные люди давно и делают.
Что за "умные люди"? Европейцы-американцы?
Ну так они свою промышленность и с/х не рушили, корпуса заводов под торговые центры не отдавали, как у нас, у них всё есть...
Опять-таки, себя они может и "разгрузили", а уровень безработицы у них - в разы повыше, чем у нас. Потому-что работать у себя им негде...
Потому-что работать у себя им негде...
Вообще то,я о японцах...но дело не в этом и быстро этого не сделать.Придется все делать заново,так как цели до этого были другие...
в идеале все производственные мощности развивать за пределами страны,а у себя иметь лишь научные,экспериментальные,конструкторские и т.д. центры.Ну и,естественно,жизненно необходимое производство.
Продукты у нас могут производить отличные, если вы помните времена СССР - то поймете, о чем я. Всё дело в желании предпринимателей их производить.
Будет в России другая экономическая политика, не та что сейчас - возможно будут и нормальные отечественные продукты, а не всякая дрянь порошково-суррогатная.
Дa я вот тоже уверен что не только могут, но и должны основные группы выпускaть. Sorques говорит кто будет решaть, кaкие продукты проиводить, кaкие нет.
Я вот тут отвечaл
http://www.sxnarod.com/zverinii-oskal-ykro...l#entry20044068
http://www.sxnarod.com/zverinii-oskal-ykro...l#entry20045978
хочется нqти свою нишу в этом мире и хочется некоторой сaмостоятельности. Поэтому и нaдо бы определиться что можем и должны делaть сaми, где можем скооперировaться, a что стоит зaкупaть зa рубежом. Я считaю нельзя хвaтaться зa всё срaзу или уповaть нa рынок, который всё отрегулирует. Вот он всё и отрегулировaл до того что имеем.
в идеале все производственные мощности развивать за пределами страны,а у себя иметь лишь научные,экспериментальные,конструкторские и т.д. центры.Ну и,естественно,жизненно необходимое производство.
и если в один прекрaсный момент нaм зaкроют доступ к этим производственным мощностям, то что делaть?
И уточните, кaкое жизненно вaжное производство? Что в него должно входить?
Что значит "качественная европейская еда"?
Хамоны с фуа-грами? А зачем с ними конкурировать?
У нас не делают хамоны, в Испании не делают квашеную капусту, всё логично...
Ну опять ты про хамоны...ее про пармезан забыл...а фуа-гра консервированные никто не есть, их делают на местах потребления, можно дома...
Речь о повседневных продуктах, типа сыра гауда, который съедобный был немецкий и по цене белорусских сыров...съедобный (не молочный) российский шоколад стоит так же как и швейцарский и бельгийский, да молочные продукты финские и литовские были весьма приличные...
Продукты у нас могут производить отличные, если вы помните времена СССР - то поймете, о чем я.
Мир изменился, в 70-80 х они во всем мире были замечательные...но всех не накормишь хорошим и много...
(Иллюзорный @ 06.04.2015 - время: 22:59)
Что значит "качественная европейская еда"?
Хамоны с фуа-грами? А зачем с ними конкурировать?
У нас не делают хамоны, в Испании не делают квашеную капусту, всё логично...
Ну опять ты про хамоны...ее про пармезан забыл...а фуа-гра консервированные никто не есть, их делают на местах потребления, можно дома...
Речь о повседневных продуктах, типа сыра гауда, который съедобный был немецкий и по цене белорусских сыров...съедобный (не молочный) российский шоколад стоит так же как и швейцарский и бельгийский, да молочные продукты финские и литовские были весьма приличные...
Продукты у нас могут производить отличные, если вы помните времена СССР - то поймете, о чем я.
Мир изменился, в 70-80 х они во всем мире были замечательные...но всех не накормишь хорошим и много...
ВСЕХ кормить не надо.
Меня всегда забавляют рассуждения всяких телеклоунов о том, что мол население мира растет, жрать нечего, а потому давайте все дружно выращивать говно.
Население планеты растет за счет Африки и Азии! Вот пусть они и жрут говно, не хотят - их проблемы.
В СССР населения было под 300 млн. человек, и вполне хватало отечественного с/х, чтобы всех кормить натуральным.
Сейчас в России населения почти вдвое меньше, а территория осталась почти та же. Ресурсов, чтобы на этой территории производить достаточную для прокорма россиян сельхозпродукцию - выше крыши.
Если финны, литовцы, остальные европейцы могут делать натуральную вкусную молочку, и продавать ее по доступной цене - почему наши производители не могут? Если упоминаемые тут одним форумчанином поляки могут делать вкуснейшие натуральные мясные продукты, и продавать их дешевле российских - почему наши не могут?
Да всё они могут, не хотят просто! Им выгодно из порошка говно всякое гнать. Значит, таких производителей - лес валить отправлять надо.
Я считаю, что нужен жесткий госконтроль, и восстановление ГОСТа. Потому-что от того, что мы едим - зависит здоровье нации.
Ну опять ты про хамоны...ее про пармезан забыл...а фуа-гра консервированные никто не есть, их делают на местах потребления, можно дома...
Речь о повседневных продуктах, типа сыра гауда, который съедобный был немецкий и по цене белорусских сыров...съедобный (не молочный) российский шоколад стоит так же как и швейцарский и бельгийский, да молочные продукты финские и литовские были весьма приличные...
Значит, по заветам Петра Великого надо отправлять наших отроков учиться в Германию тот же сыр делать. ))
Я понимаю, что альпийских лугов у нас нет... зато например кавказские есть. Вряд ли молоко, получаемое там, по качеству будет хуже, чем баварское или тирольское.
Значит, весь секрет в технологии производства. Так что мешает освоить ее нашим?
У финнов с литовцами, кстати, тоже Альп нету. Ну так и почему у них вкусная молочка, а ту что ты покупаешь у себя в регионе - даже кошки есть не станут?
Почему финские фермеры могут производить продукты по старому советскому ГОСТу, продавая их нашим же туристам в финских магазинчиках, пользующихся бешеной популярностью у питерцев, а наши типа не могут? Вряд ли она дешевая, но и вряд ли настолько дорогая, иначе не пользовалась бы спросом.
Может, всё дело в предпринимателях, которые выпуском с/х продукции занимаются? Ведь даже настоящее вологодское масло делают до сих пор, по дореволюционным еще рецептам, только за пределами Вологодской области его наверное не найти, одни поделки жуликов, за которыми по-хорошему никто не следит...
[QUOTE=Sorques , 06.04.2015 - время: 23:37][QUOTE=Иллюзорный , 06.04.2015 - время: 22:59]
Я считаю, что нужен жесткий госконтроль, и восстановление ГОСТа. Потому-что от того, что мы едим - зависит здоровье нации.
В том-то и беда, что переход от государственной плановой экономики, при которой продукция ( любая, от колбасы и масла до боевых кораблей) выпускалась по государственным и отраслевым стандартам. И ОТК четко следил за качеством. Пальто могло быть не по мировым образцам, но говяжьи сардельки делались из говядины, а не из сои пополам с картоном.
Ускоренный переход к мечте прогрессивного человечества, сиречь к капитализму мгновенно уронил требования к качеству ниже плинтуса, и все стало выпускаться по Техническим условиям. которые кропались самим предприятием. Госстандарт практически отошел от своей прямой задачи. и в производстве началась вакханалия.
Сегодня вернуть госконтроль за качеством невозможно! С легкой руки Ельцина, провозгласившего "Берите суверенитета столько сколько хотите" все восприняли это как разрешение на беспредел. И началось. Так что вернуть контроль за качеством того, что нам предлагает родная пищевая промышленность и заботливые торговцы импортом, уже не получится.
У нас два выхода: либо наши организмы адаптируются ко всему, что мы едим, либо помрем. Есть третий вариант: кушать то, что качественно и полезно, но это не для нас - где взять и сколько это стоит...
Ведь даже настоящее вологодское масло делают до сих пор, по дореволюционным еще рецептам, только за пределами Вологодской области его наверное не найти, одни поделки жуликов, за которыми по-хорошему никто не следит...
Говорят уже не делaют, ибо
1. Делaлось только в одном рaйоне или дaже деревне
2. Коровы были нa лугaх с уникaльным нaбором трaв. Сейчaс эти лугa прикaзaли долго жить.
Поэтому строго говоря того вологодского уже не существует. Сейчaс всё подделкa и использовaние знaменитого брендa. Тaкое я вот читaл.
Сегодня вернуть госконтроль за качеством невозможно! С легкой руки Ельцина, провозгласившего "Берите суверенитета столько сколько хотите" все восприняли это как разрешение на беспредел. И началось. Так что вернуть контроль за качеством того, что нам предлагает родная пищевая промышленность и заботливые торговцы импортом, уже не получится.
У нас два выхода: либо наши организмы адаптируются ко всему, что мы едим, либо помрем. Есть третий вариант: кушать то, что качественно и полезно, но это не для нас - где взять и сколько это стоит...
В принципе, всё можно. Но для этого нужна жесткая воля правительства, и реальные действия: государственная поддержка фермеров, какие-то бонусы к тем производителям, что будут выпускать продукты по ГОСТу, и наоборот очень серьезные меры к недобросовестным производителям.
Все эти "химпродкукты" при желании можно сделать настолько неконкурентноспособными, что их просто почти никто не будет покупать. Например, жестко обязать указывать крупными буквами ЛЮБОЕ наличие в продукте ГМО, какой-либо химии, в тех же торговых точках помечать их огромными плакатами, предупреждающими, что это товар не соответствует ГОСТУ, и может привести к проблемам со здоровьем. Запретить рекламировать по ТВ, в СМИ, средствами наружной рекламы какие-либо продукты, нарушающие ГОСТ и потенциально опасные для здоровья, и т.д.
Но для этого реально нужна служба госконтроля, действенная и беспощадная, как ОБХСС, которую нельзя будет купить за взятки; и чтобы ее представители ежедневно ходили по торговым точкам, постоянно устраивали проверки как в магазинах, так и на предприятиях и складах.
Но пока не победят в России коррупцию, которая беспредельна - это всё конечно что-то из области фантастики...
"Цвет масла желтоватый и вкус натуральный сливочный, с приятным молочным послевкусием.
Конечно вынимая и холодильника, масло плохо намазывается, достаточно жесткое.
Всегда покупаю побольше и храню в морозильной камере, тк в продаже оно есть далеко не всегда. Я предпочитаю брать 82.5 жирность, крестьянское 72.5 моей семье меньше нравится.
Очень вкусно на бутербродах, что безусловно не добавляет стройности нашей семье. А на свеже испеченном хлебушке...
Недостаток конечно стомость, более 100 рублей за пачку 180 грамм, всем очень реккомендую хотябы для бутербродов, не так много натральных продуктов, на полках магазинов.
Время использования: более 7 лет
Стоимость: 120 руб."http://otzovik.com/review_1186751.html
Не знаю, как где, а у нас в ближайших магазинах (Ашан, Окей) вологодское масло какое-то не шибко вологодское.
Не знаю, как где, а у нас в ближайших магазинах (Ашан, Окей) вологодское масло какое-то не шибко вологодское.
По ТВ была передача про это масло в прошлом году.
Владелец производства и бренда "Вологодское масло" - совсем молодой еще парень, наследник династии, производившей его еще при царе.
Насколько помню, он говорил, что всё его небольшое производство расположено в Вологодской области, производить на всю страну и насыщать торговые сети от Калининграда до Владивостока он просто не может. Почти вся его продукция только по области и расходится. И стоит она недешево, он называл цену, но я забыл.
Практически всё, что продается под брендом "Вологодское" по стране - подделки, фальсификат. И по-хорошему надо бы карать как фальсификаторов, так и работников торговых сетей, за то что подделки продают. Их отмазы типа "я ничего не знал" - это всё фигня на постном масле, всё они знают прекрасно, с кем договора заключают, все документы и сертификаты видят, вернее их полное отсутствие. Но за откаты заключают договора...
В СССР населения было под 300 млн. человек, и вполне хватало отечественного с/х, чтобы всех кормить натуральным.
Хорошей колбасы (условно) не хватит и на развитые страны, сейчас сократилось сельское население и себестоимость продуктов в СССР, ТОГО качества значительно выше...поэтому в СССР пришли бы к тому же...
Сейчас в России населения почти вдвое меньше, а территория осталась почти та же. Ресурсов, чтобы на этой территории производить достаточную для прокорма россиян сельхозпродукцию - выше крыши.
А тех кто готов работать в сельском хозяйстве стало в три раза меньше...вот и прикидывай цены на натуральное...
Если финны, литовцы, остальные европейцы могут делать натуральную вкусную молочку, и продавать ее по доступной цене - почему наши производители не могут?
Могут и делают не хуже, но там сельское хозяйство был изначально не так разрушено как в СССР, в Польше при социализме был значительный частный сектор в этой сфере деятельности, в Литве так же традиции работать на земле не убили до конца, ну и кроме того, у нас ему не придают приоритетное значение...в Польше ставка рефинансирования 4-5%, у нас 8% была в золотые времена...
Я считаю, что нужен жесткий госконтроль, и восстановление ГОСТа. Потому-что от того, что мы едим - зависит здоровье нации.
ГОСТ, можно подогнать под то что выгодно выпускать...
Я понимаю, что альпийских лугов у нас нет... зато например кавказские есть. Вряд ли молоко, получаемое там, по качеству будет хуже, чем баварское или тирольское.
Значит, весь секрет в технологии производства. Так что мешает освоить ее нашим?
В бюджетной гауде, маасдаме и эдаме, никаких особых секретов нет, кстати советский рокфор был не хуже французского, а я в сыре разбираюсь...дело еще в правильном соблюдении технологии и оборудовании...
Ведь даже настоящее вологодское масло делают до сих пор, по дореволюционным еще рецептам, только за пределами Вологодской области его наверное не найти, одни поделки жуликов, за которыми по-хорошему никто не следит...
Купить его можно в Москве, правда дорогое для большинства, но качественное норманнское масло, с которого скопировано вологодское Верещагиным, так же не дешевое...
http://www.gazeta.ru/growth/2015/04/06_a_6627985.shtml
Интервью гендиректора компании «Евродон» Вадима Ванеева
.........Мы создали огромный агрохолдинг. С нуля, прямо в чистом поле, построили высокотехнологичные производства на площади 800 га. Только коммуникаций провели на 500 км! Все объединено в единый технологичный цикл, все 12 площадок: свои птичники для подращивания и выращивания птицы, инкубатор, комбикормовый завод, мясоперерабатывающий — с убойным цехом. У нас свое родительское стадо, то есть, свое инкубационное яйцо. Производим продукт, за который не стыдно. Воссоздается отрасль. Рабочие места. В «Евродоне» работает сейчас 6400 человек. А через два-три года – будет более 10000. Везде увольнения, а я набираю пять тысяч человек. Пять тысяч человек к лету 2016-го года должны быть набраны. Самых разных специальностей.
Это сообщение отредактировал efv - 07-04-2015 - 01:17
Стоимость: 120 руб. Я его много лет покупал, но уже пару лет стало не очень хорошее..изменилось по качеству, у нас оно 150 руб стоит сейчас...развесное (фасованное в ручную) в Алых Парусах стоит около 400 руб за 200 грамм...
Это сообщение отредактировал Sorques - 07-04-2015 - 01:40
(Иллюзорный @ 06.04.2015 - время: 23:47)
В СССР населения было под 300 млн. человек, и вполне хватало отечественного с/х, чтобы всех кормить натуральным. Хорошей колбасы (условно) не хватит и на развитые страны, сейчас сократилось сельское население и себестоимость продуктов в СССР, ТОГО качества значительно выше...поэтому в СССР пришли бы к тому же...
Сейчас в России населения почти вдвое меньше, а территория осталась почти та же. Ресурсов, чтобы на этой территории производить достаточную для прокорма россиян сельхозпродукцию - выше крыши. А тех кто готов работать в сельском хозяйстве стало в три раза меньше...вот и прикидывай цены на натуральное...
Если финны, литовцы, остальные европейцы могут делать натуральную вкусную молочку, и продавать ее по доступной цене - почему наши производители не могут? Могут и делают не хуже, но там сельское хозяйство был изначально не так разрушено как в СССР, в Польше при социализме был значительный частный сектор в этой сфере деятельности, в Литве так же традиции работать на земле не убили до конца, ну и кроме того, у нас ему не придают приоритетное значение...в Польше ставка рефинансирования 4-5%, у нас 8% была в золотые времена...
Ну и опять мы приходим к тому же выводу - производить можно всё, если создать для этого нормальные условия.
Почему сократилось количество сельского населения, и желающих работать в с/х? Да потому-что село развалили, зарплаты сделали смехотворными.
Значит, надо возрождать село, повышать зарплаты. Чем собственно и занимались в СССР, пытались же строить там комфортабельные поселки, квартиры давать, и всё такое...
Понятно, что городского населения будет больше в разы, что продукты может быть не всем будут доступны - но они ДОЛЖНЫ быть. И не только в сраных ресторанах для столичной богемы.
В западных странах, как сказывают, есть спецмагазины, где продается строго "натурпродукт". Пусть и дорогой, но настоящий, без ГМО и прочего. Вот и у нас такое же должно быть. И, учитывая российские реалии, с настолько жестким госконтролем, чтобы никто никак, ни за взятки, ни угрозами и шантажом не мог туда пробиться и продавать под видом натуры всякую дрянь. Потому-что уже даже базар не гарантирует качественных и безопасных продуктов, жулье может продавать там что угодно.
Но для этого опять-таки надо ввести господдержку с/х и победить коррупцию, пока она в России процветает - не жить нам лучше какого-нибудь Сомали, пусть при этом доллар хоть по тыще баксов за баррель стоить будет...
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 07-04-2015 - 01:53
Ну и опять мы приходим к тому же выводу - производить можно всё, если создать для этого нормальные условия.
Вопрос насколько реально такие условия создать и кому это нужно...
Почему сократилось количество сельского населения, и желающих работать в с/х? Да потому-что село развалили, зарплаты сделали смехотворными.
Значит, надо возрождать село, повышать зарплаты. Чем собственно и занимались в СССР, пытались же строить там комфортабельные поселки, квартиры давать, и всё такое...
Проблема бегства из села, в СССР 70-80 х стояла очень остро, не нужны гражданам были дома и зарплаты (хотя они были не такие уж и большие) и они с удовольствием жили в общагах в городах, работая на фиксированной зарплате...
В западных странах, как сказывают, есть спецмагазины, где продается строго "натурпродукт". Пусть и дорогой, но настоящий, без ГМО и прочего. Вот и у нас такое же должно быть. И, учитывая российские реалии, с настолько жестким госконтролем, чтобы никто никак, ни за взятки, ни угрозами и шантажом не мог туда пробиться и продавать под видом натуры всякую дрянь. Потому-что уже даже базар не гарантирует качественных и безопасных продуктов, жулье может продавать там что угодно.
У нас так же есть такие товары и магазины, хотя пользуются значительно меньшим спросом, чем там...это на форумах все за чистоту продуктов и такие все экологи-гурманы, а в реале сами же идут и закупают майонезы, кетчупы по 30 руб и бульонные кубики...
Опять-таки, себя они может и "разгрузили", а уровень безработицы у них - в разы повыше, чем у нас. Потому-что работать у себя им негде...
Откуда инфа? Вот сайт из которого это вовсе не следует: http://ru.tradingeconomics.com/country-lis...employment-rate
они с удовольствием жили в общагах в городах, работая на фиксированной зарплате...
Влад..
На фиксированной зарплате, работали далеко не все..
Многие работали на сдельщине..
В западных странах, как сказывают, есть спецмагазины, где продается строго "натурпродукт". Пусть и дорогой, но настоящий, без ГМО и прочего.
Это только сказывают..
Я год жила в Испании..
Все эти сказки про продукты с "зеленой маркировкой", это если ток для российских лопоухов..
Если где такое и есть, то только, может быть, в Мадриде или в Барселоне..
В маленьких и средних городах, такого - днем с огнем..
Причина проста - торговые сети очень неохотно берут такие продукты, ибо цены высокие, а сроки реализации маленькие..
Не находят массового спроса..
Влад..
На фиксированной зарплате, работали далеко не все..
Многие работали на сдельщине..
Я знаю Свет, у меня был приятель тонкий ценитель девушек из общаг, у них бабла было полно, мы к ним пьянствовать за их счет ездили после института...они зарабатывали именно сдельно на фабриках, но я имел ввиду стабильная зарплата , а в колхозах совхозах по 70-90 руб вне уборочной получали...
1. Ведь из-за границы всегда так удобно призывать россиян "питаться миской риса". Призывальщики, почему-то, сами никогда так питаться не согласные...
2. А повторение китайского пути развития в нынешних экономико-политических условиях невозможно нигде. И в России - тем более, с совсем разными условиями, в первую очередь в другом менталитете. 1. Вы вообще прочли, что я написала? Вы пробовали питаться только пакетом кефира и четвертинкой черного в день когда нибудь? Изо дня в день, месяц за месяцем?
Я несколько лет в балетную школу ходила при заводе только потому, что там учащихся обедом кормили бесплатно. И была первой ученицей, поскольку это еще означало плюс к тому три пакета молока в неделю от завода.
Я знаю, что это такое, когда живешь впроголодь.
Зато даже сейчас разбуди меня ночью и тридцать два заветных фуэте я вам откручу в любом состоянии, даже беременная близнецами на девятом месяце.
2. Менталитет не тот? Изнеженные больно диванные патриоты?
Покушать сытненько любят да поспать мягко?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 08-04-2015 - 14:21