Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.Сталин не руководил Главным Управлением Лагерей, не возглавлял ГПУ-НКВД-МГБ. Репрессии имели глубокий созидательный смысл в интересах страны и общества и не были столь масштабны, как в этом уверен рядовой либерально одаренный россиянин или иностранец. Хотя, безусловно, ввиду эффекта исполнителя, много людей пострадало без вины. По-другому, увы, не бывает нигде и никогда. Определенный процент "брака" системы не зависит от формы политического устройства.
Сталин руководил всем, он издавал фашистские приказы о внесудебных репрессиях при которых автоматически все арестованные являлись заведомо невиновными, Сталин подбирал кадры садистов- фашистов, Сталин был авторитарным несменяемым лидером и ВИНОВЕН во всем.
Собственно такие как вы очевидно заткнутся только когда будет Новый Нюрнбергский процесс, и всех чекистов- коммуняко-фашистов на нем признают виновными в преступлениях против человечества, без срока давности. Чтож, это обязательно произойдет.
Тогда и нынешние и прошлые чекисты тоже будут вполне законно заткнуты, подвергнуты люстрации, и у них будет отнята вся награбленная у русского народа собственность.
И тогда процент брака станет вполне обычным, и Россия перестанет быть мировым лидером по ПРОИГРАННЫМ в суде по права человека делам, где граждане судятся против Государства Российского.
Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?
Для рядового либерала будет, вероятно, потрясением, что большинство населения страны очень этого хочет, потому что ассоциирует этот год не с репрессиями как таковыми, а с наведением порядка и воздаянием по заслугам тем, кого считает врагами России и российского многонационального народа.
Во поворот, правда? Не Путин 37-й год хочет, а народ его требует. А Путин-то как раз и нянькается с потенциальными первопроходицами северных территорий, заменяя им расстрелы и 25 лет без права переписки на жалкие 15 суток и мизерные штрафы.
для рядового империалиста будет потрясением, но либералы отлично знают что население этого хочет, и многие либералы тоже не против )) Бек ин ЮССР ))
Померяемся еще раз с такими как вы- кто лучше пишет доносы, кто лучше знает Научный Коммунизм, кто лучше разбирается в блате и дефиците ))
Смешные перцы, мечтающие что в рабском концлагере вы получите пайку и работу надсмотрщика )) ну кому вы такие нужны, и без вас найдутся уважаемые люди ))
А так - вполне почетная и уважаемая профессия. Люди посвятили свою жизнь изоляции паразитов и врагов от народа чтобы народ мог спокойно работать, любить, растить детей, радоваться жизни.
Вооот! "Уважаемые люди"- но не вы! Как раз с их помощью такие как вы будете изолированы, помещены в Гулаг и будете в нем спокойно заниматься любимы физическим трудом. Таков удел всех империалистов- фашистов, они САМИ уничтожаются своими же дружками, своим же Лидером.
А либералы как обычно будут спокойно работать, растить детей, показывать детям на империалистов грызущих друг друга в борьбе за власть и в борьбе за пайку в концлагере... И УМНЫЕ дети поймут- чтобы не стать империалистом- фашистом- коммунистом, надо УЧИТЬСЯ, как завещал дедушка Ленин ))
И тогда образованному человеку будут доступные и логическое мышление, и иммунитет к пропаганде всяких Радко.
И именно эти дети (а вовсе не Радко и прочие агитаторы) и решат какой наводить порядок, какую нацию считать полезной для НАРОДОВ России а кого изолировать на Кавказе, стоит ли вообще кормить Кавказ и Москву так явно похожих на упоминаемых вами паразитов и врагов народа ГЫГЫ ))
А тупых детей рядовых империалистов- и вовсе никто никогда не спрашивал и не собирается ))
ЗЫ- и в любом случае определять кто паразит и враг, будет ЗАКОН а не рядовые империалисты. Тут у вас шансов нет- при любом строе, хоть при Сталине хоть при Брежневе хоть при Путине.
Главная либеральная трагедия в России - на словах выступая за народную демократию, либералы отказывают народу в праве голоса, потому что народ с либералами не имеет ничего общего.
1. Вот только не надо корчить из себя народ. А то любят россиянские империалисты изображать из себя то весь народ, то вовсе саму Россию!
Все просто- если народу не нужны права человека за которые ТОЛЬКО и выступают либералы, то никто не будет возражать против такого самопожертвования ))
2. В паве голоса никто никому не отказывает, кроме империалистов которые привыкли то силовым методом то подлогом при подсчетах решать такие вопросы.
Либералы счастливы тогда тогда, когда Россия страдает от немощи
что за упорное называние себя- Россией??? Либералы счастливы когда империалисты немощны!
Мы счастливы когда у вас нету Гулага, когда ваши чекисты осуждены в суде, когда закон основан на декларации прав человека.
Народ России при этом будет силён, и это главное. А что будет при этом с Гос Властью РФ которой придется стать Слугами народа, что будет с рядовыми империалистами которым придется уважать права других людей- дык всем на это посрать, ибо чинари и зомби это не народ.
ЗЫ- а за что вы ВЕЛИКОГО ЛЕНИНА обзываете либералом? Этож его идея, "поражение России в войне, чем хуже- тем лучше" ))
Так что это к вашим дружкам, к империалистам- фашистам- коммунистам, именно у них подобные идейки рождаются.
Вопрос - с какого перепугу заключенные должны были как сыр в масле кататься, когда во множестве мест детям еды не хватало?
1. Не "заключенные"- а Заведомо Невиновные Заключенные!
2. Детям не хватало еды потому что Урод Сталин всё сожрал, а остальное продал буржуям чтобы станки купить чтобы танки делать.
Погуглите как Сталин питался в голодные годы, в том числе во время ВОВ! Погуглите цены СЕЙЧАС во всяких спец столовых для депутатов и чинарей.
Как у волка и волкодава - у обоих четыре лапы, хвост, шерсть, зубы, зловещий вид. Либералу достаточно для аналогий. то, что один убивает домашний скот, а второй его защищает - либералу уже не интересно, оно за скобками.
Полнейшая аналогия с либеральной точкой зрения на ГУЛАГ и нацистский концлагерь.
Чушь какая-то, как раз либерал отлично знает чем отличается "нападение бандита" от "самообороны".
Отличие в том что империалист считает будто полицай или чинарь МОГУТ нападать на народ, ну типа "мент это и есть Закон" как тут много раз говорили ваши коллеги )) А вот либерал понимает что Закон это обязательный для всех свод правил, в том числе и для полицаев, и для чиновников, и для Сталина и для Путина!
Поэтому незаконные репрессии в Гулаге это дерьмо подлежащее уничтожению, также как и любая "сильная власть", и любые нелиберальные действия гос служащих.
РАБОТА Гос СЛУЖАЩЕГО в том чтобы служить, чтобы защищать ПРАВА граждан. А вовсе не в том чтобы корчить из себя Хозяев и тем более чтобы территории захватывать и имперское дерьмо по миру размножать.
в число погибших "невиуноватых" сколько будет, ну так навскидку - интуитивно?
СТО процентов тех кто был арестован и тем более осужден сталинскими тройками, т.е. БЕЗ СУДА.
Все репрессии- заведомо незаконны.
если в каком-то лагере зэки померли без теплой одежды и без продовольствия - то это Сталин лично виноват или таки человек, который не выдал им теплых вещей или своровал продукты?
Если в одном лагере, но конечно виноват один человек. Если во всех лагерях- то конечно виновато начальство. Ну а если Сталин издал приказ о введении "троек" и об арестах и приговорах без суда, то виноват И СТАЛИН И ВСЕ силовики, вообще все кто давал присягу НАРОДУ и значит предал свой народ.
в стране после Первой Мировой-Революции-Интервенции-Гражданской-Индустриализации-Подготовки к Второй Мировой миллионы заслуженных людей не имели возможности хорошо питаться, одеваться и иметь хорошее жилье
Уважемые, и даже Заслуженные люди, это о ком?
1. Это обычные преступники лизавшие анус своему главарю, коммуняко- фашисту Сталину.
2. А вы оказывается ЗА МАЙДАН? Вы оказывается считаете что "заслуга" это РЕВОЛЮЦИЯ? Вы считаете что надо было дать хорошую еду, одежду и жилье не тем кто Хорошо РАБОТАЕТ, а тем кто разрушил Россию в 1917г, кто устроил гражданскую???
Прикольно вы себя разоблачили! Давайте проверим-
Вы согласны с тем что заслуженные люди начиная от дедушки Ленина, разрушили Россию, довели её до поражения в 1 Мировой, устроили гражданскую, убили Вождя Нации и ВСЮ Гос Власть и всех попов- и ЗНАЧИТ СЕЙЧАС ТАКЖЕ ХОРОШО надо поступить с Россией и с Гос Властью РФ?
Подтвердите плз, проверим кого вы "уважаете" ))
А только о прекрасной организации исправительного учреждения.
А почему бы и нет? Мощная система, отлично организованная, направленная не на истребление людей, а на максимально эффективное использование вредного для общества человеческого материала в интересах всей страны. Заключенные одеты-обуты-накормлены-медицински обеспечены-работают так, что результаты их работы меняют географию планеты. Что не так? И сейчас нужно возрождать славные традиции ГУЛАГа.
Искренне желаю чтобы ваша мечта для вас лично осуществилась.
Странно только почему вы сразу добровольно не хотите себе такую прекрасную долю? Почему вы все еще на свободе? Почему пописиваете на форуме вместо того чтобы поработать в качестве человеческого материала в интересах всей страны?
ВЫ ЛИБЕРАЛ???
Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-03-2015 - 20:25
Несколько документов по уничтожению русского народа большевиками в Крыму в 1920-1921
[i]Народному комиссару по делам национальностей тов.Сталину
Копию в ЦК РКП(б).
Доклад
б.члена коллегии Наркомнаца Султан-Галиева.
О положении в Крыму
<..>
Ненормальное состояние партийной организации в Крыму отразилось и на состоянии советской работы. Но в развитии советской работы, помимо этой причины, были еще другие специфические условия, которые породили ненормальность ее постановки.
Первой и очень крупной ошибкой в этом отношении явилось слишком широкое применение в Крыму красного террора.
14/IV-21 г. гМосква
б. член коллегии Наркомнаца: Султан-Галиев
Источник: ЦТА ИПД РТ. Ф.8237. Оп.1. Д.5.
-----
1920 года Ноября 28-го дня ст. Джанкой.
Я Начальник Крымской Ударной Группы 2-го пункта ПЕТРОВ и помощник Начальника Крымской Ударной Группы 2-го пункта т. КАЛЯЕВ и уполномоченный Начособотдарма 13 т. ДАЛЬСКИЙ, разсмотрев список и анкеты всех Врангельских офицеров и принимая во внимание, что все эти лица будучи в рядах белой армии Корниловцы, Дроздовцы и Марковцы, принимавших деятельное участие в укреплении Сивашских и Перекопских районов, наносившие вред Рабоче-Крестьянской Власти, постановили:
Всех Врангельских офицеров, как вредный элемент, мешающих строительству Рабоче-Крестьянской Республики, в количестве ТРИСТА ДВАДЦАТЬ человек «РАЗСТРЕЛЯТЬ»
Приговор привести в исполнение в течении 24 часов.
ГУЛАГ и Красный террор - это разные вещи. Расстрел бывших царских генералов и офицеров в 18-20 гг было продолжением м борьбы большевиков за власть. За власть, в стойкости и продолжительности которой они не были уверены. 1937-38 гг - это уже геноцид против народа, и не только русского. Два района расстрелов под Москвой - Бутовский полигон и "Коммунарка" бывшая дача Ягоды. По опубликованным на сегодня документам в Бутове с 08 августа 1937 г. по 19 октября 1938 г. расстреляны 20761 человек.
Наверное, стоит назвать и имена наиболее активных "борцов с врагами народа". Кацнельсон, Виленчик и Норильский в Архангельской губернии. Около 60 тыс. расстрелянных. Межеричер, Крейг и Минц в Петрограде. Результат действий «тройки» - 47 680 смертных приговоров с немедленным исполнением. Смоленск: в составе тройки губернского ЧК Кацнельсон, Куц и Кригсман, 22734 смертных приговора, в том числе 8674 поляка. И так по всем губерниям России.
Да, евреи внесли свою лепту, и весьма ощутимую и в появление Сов.России, и в уничтожение ее народа. Это был 1918 - 1922 гг. ГУЛАГ был еще впереди.
ГУЛАГ и Красный террор - это разные вещи. Расстрел бывших царских генералов и офицеров в 18-20 гг было продолжением м борьбы большевиков за власть. За власть, в стойкости и продолжительности которой они не были уверены. 1937-38 гг - это уже геноцид против народа, и не только русского. Два района расстрелов под Москвой - Бутовский полигон и "Коммунарка" бывшая дача Ягоды. По опубликованным на сегодня документам в Бутове с 08 августа 1937 г. по 19 октября 1938 г. расстреляны 20761 человек.
Наверное, стоит назвать и имена наиболее активных "борцов с врагами народа". Кацнельсон, Виленчик и Норильский в Архангельской губернии. Около 60 тыс. расстрелянных. Межеричер, Крейг и Минц в Петрограде. Результат действий «тройки» - 47 680 смертных приговоров с немедленным исполнением. Смоленск: в составе тройки губернского ЧК Кацнельсон, Куц и Кригсман, 22734 смертных приговора, в том числе 8674 поляка. И так по всем губерниям России.
Да, евреи внесли свою лепту, и весьма ощутимую и в появление Сов.России, и в уничтожение ее народа. Это был 1918 - 1922 гг. ГУЛАГ был еще впереди.
Тех кого не расстреляли сразу после гражданской, затем в лагеря отправили...причем ликвидировали даже тех, кто стал служить большевикам верой и правдой, как например стариков из временного правительства или многих царских офицеров в конце 30-х...причем часто мстительные большевички преследовали и семьи включая внуков, как например семью Малянтовича (министра юстиции во временном правительстве), его внука дважды сажали, между посадками прошел Великую Отечественную...в дальнейшем очень известный мультипликатор...для комм-фанатиков, это естественные издержки ради счастливого будущего, но зачем сажали и расстреливали стариков, они внятно не объясняют...
Тех кого не расстреляли сразу после гражданской, затем в лагеря отправили...причем ликвидировали даже тех, кто стал служить большевикам верой и правдой, как например стариков из временного правительства или многих царских офицеров в конце 30-х...причем часто мстительные большевички преследовали и семьи включая внуков, как например семью Малянтовича (министра юстиции во временном правительстве), его внука дважды сажали, между посадками прошел Великую Отечественную...в дальнейшем очень известный мультипликатор...для комм-фанатиков, это естественные издержки ради счастливого будущего, но зачем сажали и расстреливали стариков, они внятно не объясняют...
Малянтовича и других невинно осужденных вроде реабилитировали...
Малянтовича и других невинно осужденных вроде реабилитировали...
Реабилитировали, но КПСС как наследница тех кто их невинно сажал, так и не покаялась, хотя бы лицемерно и для поднятия рейтинга...
Вот такая интересная новость.
Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА".
Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.
А только о прекрасной организации исправительного учреждения.
Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?
А что, не самый плохой год.
Так ить сейчас про жертвы политических репрессий начнем разговор.
Так вот прежде чем его ставить, неплохо было бы определиться с терминологией...
Тут вот намедни комиссия по монументальному искусству при Мосгордуме единогласно поддержала идею установить памятник жертвам политических репрессий на пересечении проспекта Сахарова и Садового кольца.
скрытый текст
(Владимир @ ага , 07.03.2015 - время: 23:13)
Малянтовича и других невинно осужденных вроде реабилитировали... Реабилитировали, но КПСС как наследница тех кто их невинно сажал, так и не покаялась, хотя бы лицемерно и для поднятия рейтинга... Вроде преступников, фабриковавших уголовные дела, к ногтю прижали.
А в чем каяться КПСС?
В том, что тяжелейшую войну выиграли? В том, что в космос первыми слетали?
КПСС - наследница РКП(б), а не тех, кто невинно сажал.
Вроде этим НКВД занималась, и то - далеко не все сотрудники. Были и погранцы, и милиция, и пожарные, и внешняя разведка...
Этим тоже покаяться надо?
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 07-03-2015 - 23:46
(Stella-law @ 07.03.2015 - время: 00:13)
Когда я вижу программу Соловьёва и ему подобных с этими "дебатами" о том что делать, кто виноват, как быть, то у меня возникает дикое желание что бы в прямом эфире в студию вошли сотрудники НКВД и прямым этапом отправили их всех на лесозаготовку. Хоть какую пользу стране принесут.Во первых лес, во вторых мешать не будут. А то какой канал не переключишь, какую программу не посмотришь- сидят в студии соловьём разливаются. Извините, а работают они когда?
за что вы так жестоко опустили в дерьмо всю Гос Власть РФ от депутата до президента?
Вот президент как раз в этих пустопорожних забавах и не участвует.А вы посмотрите внимательно все каналы, на всех ток-шоу обязательно надо нашим "избранникам" и оппозиции засветится...Подсчитайте сколько эфирного времени они проводят, плюс время съёмок. И так изо дня в день ..И каждый доказывает свою правоту, льёт грязь на другого.Посмотрите на нынешнюю оппозицию.Были у власти- ничего толкового не делали. Сейчас ругают власть.А действующий депутат ГД, который призывает к свержению власти Путина с трибуны конгресса США.?Это не свобода слова- это предательство России.А известный академик заявляющий что для страны хватит и 80 миллионов человек, и что ресурсы России уже давно пора поделить между всеми странами..Когда человек работает, то будь то простой рабочий или высокий руководитель, то у него нет времени на участие в разных "шоу"..Это у нашего президента довольно высокий уровень доверия среди народа.А вот к депутатам ГД даже за уши притянутый опрос оставляет желать лучшего...Я живу в провинции, общаюсь с простыми людьми и прекрасно знаю мнение не со слов опросов, а реально в данном регионе.
Вот такая интересная новость.
Музей ГУЛАГА в Перми переименован в "Музей работников ГУЛАГА".
Не будет упоминания о Сталине, ни слова о репрессиях.
А только о прекрасной организации исправительного учреждения.
Нет ли ощущения, что Россия потихонечку скатыватся в 37-й год?
Некоторым и захват инопланетянами чудится, коль думать не умеют.
Вроде преступников, фабриковавших уголовные дела, к ногтю прижали.
А в чем каяться КПСС?
В том, что тяжелейшую войну выиграли? В том, что в космос первыми слетали?
КПСС - наследница РКП(б), а не тех, кто невинно сажал.
Вроде этим НКВД занималась, и то - далеко не все сотрудники. Были и погранцы, и милиция, и пожарные, и внешняя разведка...
Этим тоже покаяться надо?
Я не очень понимаю, какое отношение КПСС имеет к выигранной войне...ее выиграл народ, а главный вклад ,по словам Сталина , внес русский народ...
А вот списки на аресты, как и саму отмашку на процессы исходили от коммунистических функционеров, а карающий меч партии ЧК-НКВД осуществлял, они вторичны...
А что, не самый плохой год.
Это кому как.
Так ить сейчас про жертвы политических репрессий начнем разговор.
Так вот прежде чем его ставить, неплохо было бы определиться с терминологией...
Тут вот намедни комиссия по монументальному искусству при Мосгордуме единогласно поддержала идею установить памятник жертвам политических репрессий на пересечении проспекта Сахарова и Садового кольца.
...
Прежде всего потому, что на деле абсолютно непонятно, о памятнике кому и чему идет речь.
...
Кто не хочет понять - тому не понятно. И все-равно не объяснить.
Политические репрессии - по определению Закона РСФСР "О реабилитации жертв политических репрессий" от 18 октября 1991 г. "различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и.общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями".
http://www.vseslova.ru/index.php?dictionar...eskie_repressii
Если в государстве установлено, что человек обязан любить существующую власть и всех ублюдков, стоящих во главе, или сидеть в лагере, а то и умереть, то такое государство преступно по определению. И те, кто от него пострадали, особенно невинно, достойны памяти. Чего тут не понятного?
Это сообщение отредактировал mjo - 08-03-2015 - 01:45
(sxn3296022946 @ 07.03.2015 - время: 23:39)
А что, не самый плохой год.
Это кому как.
Так ить сейчас про жертвы политических репрессий начнем разговор.
Так вот прежде чем его ставить, неплохо было бы определиться с терминологией...
Тут вот намедни комиссия по монументальному искусству при Мосгордуме единогласно поддержала идею установить памятник жертвам политических репрессий на пересечении проспекта Сахарова и Садового кольца.
...
Прежде всего потому, что на деле абсолютно непонятно, о памятнике кому и чему идет речь.
...
Кто не хочет понять - тому не понятно. И все-равно не объяснить.
Политические репрессии - по определению Закона РСФСР "О реабилитации жертв политических репрессий" от 18 октября 1991 г. "различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и.общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями". http://www.vseslova.ru/index.php?dictionar...eskie_repressii
Если в государстве установлено, что человек обязан любить существующую власть и всех ублюдков, стоящих во главе, или сидеть в лагере, а то и умереть, то такое государство преступно по определению. И те, кто от него пострадали, особенно невинно, достойны памяти. Чего тут не понятного?
Закон РСФСР это хорошо. Только нет этого РСФСРа то уже. А вот прочитать "многабукаф" вы, судя по реакции, не осилили.
Все ж по полочкам разложено. Так нет, вытащим закон не существующей более республики.
Называйте вещи своими именами - жизнь станет много лучше от этого и понятнее.
Называйте вещи своими именами - жизнь станет много лучше от этого и понятнее.
Я уже назвал.
(Владимир @ ага , 07.03.2015 - время: 23:46)
Вроде преступников, фабриковавших уголовные дела, к ногтю прижали.
А в чем каяться КПСС?
В том, что тяжелейшую войну выиграли? В том, что в космос первыми слетали?
КПСС - наследница РКП(б), а не тех, кто невинно сажал.
Вроде этим НКВД занималась, и то - далеко не все сотрудники. Были и погранцы, и милиция, и пожарные, и внешняя разведка...
Этим тоже покаяться надо?
Я не очень понимаю, какое отношение КПСС имеет к выигранной войне...ее выиграл народ, а главный вклад ,по словам Сталина , внес русский народ...
А вот списки на аресты, как и саму отмашку на процессы исходили от коммунистических функционеров, а карающий меч партии ЧК-НКВД осуществлял, они вторичны...
Народ выиграть битву/войну выиграть не может. Это трескучая фраза из арсенала пропагандистов.
Выигрывают войны армии и отмобилизованный тыл.
Армия и тыл без ТОП-менеджеров невозможны.
В СССР компартия как раз и была коллективные ТОП-менеджером.
Всё остальное осветил в отдельном топике о политических репрессиях.
Тогда драчка за власть была, это никак.
Народ выиграть битву/войну выиграть не может. Это трескучая фраза из арсенала пропагандистов.
Выигрывают войны армии и отмобилизованный тыл.
Армия и тыл без ТОП-менеджеров невозможны.
В СССР компартия как раз и была коллективные ТОП-менеджером.
Всё остальное осветил в отдельном топике о политических репрессиях.
Тогда драчка за власть была, это никак.
Без желания или настроения в массах, в войне победить невозможно..вспомните иракскую армию Хусейна, довольно мощную для того региона, но которая разбежалась за несколько дней от отсутствия боевого духа...
Топ-меденжеры, опираются на просто менеджеров, а те на рабочих, то есть это команда...
В СССР 1941, был важнейший стимул, это защита своего Отечества...давайте победу в такую же Отечественную войну 1812 года, Александру припишем...
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 02:22)
Народ выиграть битву/войну выиграть не может. Это трескучая фраза из арсенала пропагандистов.
Выигрывают войны армии и отмобилизованный тыл.
Армия и тыл без ТОП-менеджеров невозможны.
В СССР компартия как раз и была коллективные ТОП-менеджером.
Всё остальное осветил в отдельном топике о политических репрессиях.
Тогда драчка за власть была, это никак.
Без желания или настроения в массах, в войне победить невозможно..вспомните иракскую армию Хусейна, довольно мощную для того региона, но которая разбежалась за несколько дней от отсутствия боевого духа...
Топ-меденжеры, опираются на просто менеджеров, а те на рабочих, то есть это команда...
В СССР 1941, был важнейший стимул, это защита своего Отечества...давайте победу в такую же Отечественную войну 1812 года, Александру припишем...
Зачем же передергивать?
Желание и настроение в массах как раз компартия и взбадривала.
Сравнивать войну 1812 г. с ВОВ некорректно.
Это у Л. толстого народ поднялся на священную войну, а на самом деле народ поднялся на войну за веру.
Хехе, пропагандисты тогдашние хорошо сработали - дескать, Буонапарте хочет в католичество всех обратить, Наполеона объявили Антихристом:
Еще в конце 1806 года Синод Российской Православной Церкви объявил Наполеона лжемессией (предтечей антихриста) и врагом христовой веры, что было вполне справедливой характеристикой французского узурпатора.
* * *
+
шалости французов с реквизициями жратвы, с фальшивыми ассигнациями...
Народ не стерпел...
Желание и настроение в массах как раз компартия и взбадривала.
Сравнивать войну 1812 г. с ВОВ некорректно.
Это у Л. толстого народ поднялся на священную войну, а на самом деле народ поднялся на войну за веру.
В рядах тех кто воевал в ВОВ, было много ненавистников советской власти и пострадавших от нее, их взбодрить текстами было невозможно, даже эмиграция была в большинстве своем на стороне СССР...причем тогда здесь взбадривание коммунистами, без них были бы иные настроения?
В 1812 году, война так же вышла за рамки государственной и велась всем народом...
Положительными достижениями (поводом для гордости) - нет. Тем более что большинство уродств имеют не генетическое происхождение и, следовательно, легко предотвратимы. В случае с анэнцефалией, например, главное - следить за достатком в рационе матери фолиевой кислоты.
Ну когда это будет еще, а пока - довольствуемся нынешними достижениями, что ж...
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 03:03)
Желание и настроение в массах как раз компартия и взбадривала.
Сравнивать войну 1812 г. с ВОВ некорректно.
Это у Л. толстого народ поднялся на священную войну, а на самом деле народ поднялся на войну за веру.
В рядах тех кто воевал в ВОВ, было много ненавистников советской власти и пострадавших от нее, их взбодрить текстами было невозможно, даже эмиграция была в большинстве своем на стороне СССР...причем тогда здесь взбадривание коммунистами, без них были бы иные настроения?
В 1812 году, война так же вышла за рамки государственной и велась всем народом...
В 1812 году- да, вышла за рамки государственности, а ВОВ велась страной, где носителем гос.власти был народ. Так что, за рамки государственности она никак выйти не могла. Тем более, с учётом того, что в войне, на стороне СССР, принимал участие коминтерн, частью которого была ВКП(б).
ресурсы России уже давно пора поделить между всеми странами Ресурсы России должны быть поровну поделены между всеми странами - бывшими республиками бывшего СССР, это будет справедливо.
И, вообще, не стоит забывать, что углеводородные богатства РФ, находяшиеся за Уралом, были бессовестно отняты у других народов, которые почему-то не стали похожими на жителей ОАЭ.
Сибирь - не исконная земля русских, все это знают, но молчат стеснительно.
А теперь еще пытаются успокоить свою совесть тем, что русские казаки там занимались исключительно спасением местных аборигенов от американских колонизаторов, везли им муку и сажали картошку. А кто просил-то? Кто просил вообще снимать фильм "тайна предков", где эвенки или якуты умирают от голода, когда русские офицеры не дают им похлебку, выпытывая от бедных оленеводов и охотников месторождения золота?
И москвичи ведь верят в эту байду. что именно русская похлебка, дымящаяся в котле над костром, спасла местные народы от вымирания - где совесть в это время находится у замкадных жителей, интересно?
Но самое фееричная сказка о добрых и благородных бородатых завоевателях с запада это то, что спасенные дикие тунгусы подписывали договора какие-то о добровольном вхождении в российскую империю. Ну-ну, молодцы таежные кочевники, оказывается, они имели свою государственность и письменность даже, что у них были органы типа сената, имевшие права подписи и печати от имени страны.
Откуда вот такая укоренившаяся веками тупая вера в свою назначенность от самого господа (православного!) вершить единственную и окончательную справедливость на свете, господа?
Это сообщение отредактировал Oдинцoв - 08-03-2015 - 08:01
(Stella-law @ 08.03.2015 - время: 00:19)
ресурсы России уже давно пора поделить между всеми странами
Ресурсы России должны быть поровну поделены между всеми странами - бывшими республиками бывшего СССР, это будет справедливо.
И, вообще, не стоит забывать, что углеводородные богатства РФ, находяшиеся за Уралом, были бессовестно отняты у других народов, которые почему-то не стали похожими на жителей ОАЭ.
Сибирь - не исконная земля русских, все это знают, но молчат стеснительно.
А теперь еще пытаются успокоить свою совесть тем, что русские казаки там занимались исключительно спасением местных аборигенов от американских колонизаторов, везли им муку и сажали картошку. А кто просил-то? Кто просил вообще снимать фильм "тайна предков", где эвенки или якуты умирают от голода, когда русские офицеры не дают им похлебку, выпытывая от бедных оленеводов и охотников месторождения золота?
И москвичи ведь верят в эту байду. что именно русская похлебка, дымящаяся в котле над костром, спасла местные народы от вымирания - где совесть в это время находится у замкадных жителей, интересно?
Но самое фееричная сказка о добрых и благородных бородатых завоевателях с запада это то, что спасенные дикие тунгусы подписывали договора какие-то о добровольном вхождении в российскую империю. Ну-ну, молодцы таежные кочевники, оказывается, они имели свою государственность и письменность даже, что у них были органы типа сената, имевшие права подписи и печати от имени страны.
Откуда вот такая укоренившаяся веками тупая вера в свою назначенность от самого господа (православного!) вершить единственную и окончательную справедливость на свете, господа?
Справедливо для кого? Для меня нет.
Но самое фееричная сказка о добрых и благородных бородатых завоевателях с запада это то, что спасенные дикие тунгусы подписывали договора какие-то о добровольном вхождении в российскую империю. Ну-ну, молодцы таежные кочевники, оказывается, они имели свою государственность и письменность даже, что у них были органы типа сената, имевшие права подписи и печати от имени страны.
Откуда вот такая укоренившаяся веками тупая вера в свою назначенность от самого господа (православного!) вершить единственную и окончательную справедливость на свете, господа?
Вот вы сами себе противоречите. Вы тут указываете, что государственности не было, письменности не было...Тогда откуда у вас претензии...Земля в данный момент получается была ничья.Мало ли кто по ней бродит.Как говорится тайга большой. Я же не могу претензии заявлять на земли если проходя мимо остановилась на ночёвку или под кустик нужду справить...Пришли люди-ушли люди..Тогда не государственности, не письменности,да и жили кочевьем. Куда забредём- сами не знаем. С кем подписывать договора?Или думаете что за за это время у вас развилась бы государственность, наука, стали бы добывать ресурсы и торговать?Естественно нет. Нет, я не считаю вас не глупыми, не отсталыми. Просто образ жизни(кстати довольно нормальный) не вёл ни к развитию государственности, ни к развитию науки и техники.Ну а самое развитие Сибирь и коренные народы получили после Революции. Школы, институты, работа на предприятиях и равноправие..
[Вот вы сами себе противоречите. Вы тут указываете, что государственности не было, письменности не было...Тогда откуда у вас претензии...Земля в данный момент получается была ничья.Мало ли кто по ней бродит.Как говорится тайга большой. Я же не могу претензии заявлять на земли если проходя мимо остановилась на ночёвку или под кустик нужду справить...
ПрЭлЭстно. Даже США до такого иезуитства и изуверства не дошли, только квасные запутинцы.
Когда избавляли земли от индейцев, при подписании кабальных договоров США не утверждали, что земли ничьи...
Вот оно, лицо запутинского патриотизма.
(Stella-law @ 08.03.2015 - время: 11:50)
[Вот вы сами себе противоречите. Вы тут указываете, что государственности не было, письменности не было...Тогда откуда у вас претензии...Земля в данный момент получается была ничья.Мало ли кто по ней бродит.Как говорится тайга большой. Я же не могу претензии заявлять на земли если проходя мимо остановилась на ночёвку или под кустик нужду справить...
ПрЭлЭстно. Даже США до такого иезуитства и изуверства не дошли, только квасные запутинцы.
Когда избавляли земли от индейцев, при подписании кабальных договоров США не утверждали, что земли ничьи...
Вот оно, лицо запутинского патриотизма.
Ну ваша ненависть к Путину это уже притча в языцах,и тут Путин виноват что царский режим в своё время Сибирь завоевал..Прям монстр с машиной времени...Да и воевали русские войска не с эвенками и якутами, а с ханом Кучумом, который основал сибирское ханство..Так что всё логично.И вообще причём здесь лицо запутинского патриотизма? Он то в чём сейчас виноват?Хотя вы и в библии при распятии Христа найдёте след Путина, я не удивлюсь..
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 12:05)
(Stella-law @ 08.03.2015 - время: 11:50)
[Вот вы сами себе противоречите. Вы тут указываете, что государственности не было, письменности не было...Тогда откуда у вас претензии...Земля в данный момент получается была ничья.Мало ли кто по ней бродит.Как говорится тайга большой. Я же не могу претензии заявлять на земли если проходя мимо остановилась на ночёвку или под кустик нужду справить... ПрЭлЭстно. Даже США до такого иезуитства и изуверства не дошли, только квасные запутинцы.
Когда избавляли земли от индейцев, при подписании кабальных договоров США не утверждали, что земли ничьи...
Вот оно, лицо запутинского патриотизма. Ну ваша ненависть к Путину это уже притча в языцах,и тут Путин виноват что царский режим в своё время Сибирь завоевал..Прям монстр с машиной времени...Да и воевали русские войска не с эвенками и якутами, а с ханом Кучумом, который основал сибирское ханство..Так что всё логично.И вообще причём здесь лицо запутинского патриотизма? Он то в чём сейчас виноват?Хотя вы и в библии при распятии Христа найдёте след Путина, я не удивлюсь.. Не передергивайте.
Критика слов и действий квасных запутинцев не есть критика Путина.
Не отождествляйте себя с Великим Путиным. Вы мелко плаваете для этого...
Вообще-то я твердый путинист, это всем вменяемым и адекватным на форуме известно.
Преклоняюсь перед Путиным за то, что он создал Королевство Кривых зеркал, виртуальное государство, в котором всё хорошо.
И критикую его за мягкотелось и гнилой гуманизм, за половинчатость политических репрессий и действий на международной арене.
давно бы газ Европе перекрыл, быстренько бы заткнулись...
#верныйпутинист
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 08-03-2015 - 13:47
[Q..
Вообще-то я твердый путинист, это всем вменяемым и адекватным на форуме известно.
Преклоняюсь перед Путиным за то, что он создал Королевство Кривых зеркал, виртуальное государство, в котором всё хорошо.
И критикую его за мягкотелось и гнилой гуманизм, за половинчатость политических репрессий и действий на международной арене.
давно бы газ Европе перекрыл, быстренько бы заткнулись...
И действия квасных запутинцев
Что бы бросаться на танк, надо самим быть или танком или противотанковой гранатой,..Что бы перекрывать газ надо сначала этот газ суметь защитить...
<q>Вот вы сами себе противоречите. Вы тут указываете, что государственности не было, письменности не было...Тогда откуда у вас претензии...Земля в данный момент получается была ничья.Мало ли кто по ней бродит.Как говорится тайга большой. Я же не могу претензии заявлять на земли если проходя мимо остановилась на ночёвку или под кустик нужду справить...Пришли люди-ушли люди..Тогда не государственности, не письменности,да и жили кочевьем. Куда забредём- сами не знаем. С кем подписывать договора?Или думаете что за за это время у вас развилась бы государственность, наука, стали бы добывать ресурсы и торговать?Естественно нет. Нет, я не считаю вас не глупыми, не отсталыми. Просто образ жизни(кстати довольно нормальный) не вёл ни к развитию государственности, ни к развитию науки и техники.Ну а самое развитие Сибирь и коренные народы получили после Революции. Школы, институты, работа на предприятиях и равноправие..</q>
Это "кино-клюква" сотворена на таджикфильме, и играли в ней многие артисты, но печаль в том, что и вы поверили в нее, вы - человек, переживший перестройку, гласность, на многое скрытое прежде получивший доступ, словом, достаточно как бы уже проинформированный по сравнению с прежним среднестатическим гражданином СССР.
И после этого, ничтоже усомняшеся, пишете про свое право подбирать "ничейные земли" вместе с живущими на ней народами. Естественно, вместе с несметными богатствами на их землях...
Извините, но это типичная психология колонизатора, и ваша речь пахнет весьма скверно, вы становитесь в один ряд с белыми волками Америки, огнем и крестом покорявших дикий запад, а может, даже и хуже их...
И ваше утверждение про революцию, т.е., про Большой русский майдан, принесший развитие коренным народам Сибири, звучит совершенно нелепо, ибо есть множество стран, докуда не докатилось учение Маркса-Ленина, но тем не менее у них есть и "школы, институты, работа на предприятиях и равноправие".
И поэтому мысль, которую вы упорно стараетесь внушить, о том, что дикие кочевники не имели бы образовательных предприятий у себя в тайге, если бы русские не пришли [с красным майданом ли, без него ли]- звучит вызывающе оскорбительно, знаете.
Ну, откуда у вас такое пренебрежительно-презрительное отношение к другим народам?
(Stella-law @ 08.03.2015 - время: 13:02)
<q>Да и воевали русские войска не с эвенками и якутами, а с ханом Кучумом, который основал сибирское ханство..</q>
Да кто вас просил воевать с ханом Кучумом? Он что, жить не давал Москве, которая находится за тридевять земель от тайги, согнул землю русскую непосильной данью, заставлял князей присылать ему еженедельно гумконвои?
Ну да, русские не воевали с якутами и эвенками, они им строили школы и больницы.
А если убивали и пытали, то только потому, что желали им добра, а именно - освободить от гнета проклятого хана Кучума, про которого дикие таежники и тундровики и слыхом не слыхали...
Но, тем не менее, призвали с поклонами русских освободителей володеть ими и их землями, на всякий пожарный, а вдруг придет кучум какой?
И ведь все по закону как бы получается - согласно исторических договоров и соглашений, документально зафиксированных и подписанных президентами и королями сибирских стран. Правда, оригиналы этих судьбоносных докУментов никто не видел, но все знают, что они есть, не так ли
На этом фоне спасений восточных народов от кучумовской кабалы полным недоразумением выглядит Чукотка, в течении полутораста (!) лет не желавшая призывать русских миссионеров добра. Ну вот не желали почему-то дети тундры привечать милых гостей с запада, и стрелами в глаз, да копьями в задницу встречали - зачем, господи, ведь они же, русские, слабых и беззащитных чукчей от злого кучума шли защищать?
М-да... Что бы там ни было, но полтора века не хотеть русских - это большой срок, граждане, как ни крути
Извините, но это типичная психология колонизатора, и ваша речь пахнет весьма скверно, вы становитесь в один ряд с белыми волками Америки, огнем и крестом покорявших дикий запад, а может, даже и хуже их...
И ваше утверждение про революцию, т.е., про Большой русский майдан, принесший развитие коренным народам Сибири, звучит совершенно нелепо, ибо есть множество стран, докуда не докатилось учение Маркса-Ленина, но тем не менее у них есть и "школы, институты, работа на предприятиях и равноправие".
Ну, откуда у вас такое пренебрежительно-презрительное отношение к другим народам?
Ну да, русские не воевали с якутами и эвенками, они им строили школы и больницы.
А если убивали и пытали, то только потому, что желали им добра, а именно - освободить от гнета проклятого хана Кучума, про которого дикие таежники и тундровики и слыхом не слыхали...
Но, тем не менее, призвали с поклонами русских освободителей володеть ими и их землями, на всякий пожарный, а вдруг придет кучум какой?
И ведь все по закону как бы получается - согласно исторических договоров и соглашений, документально зафиксированных и подписанных президентами и королями сибирских стран. Правда, оригиналы этих судьбоносных докУментов никто не видел, но все знают, что они есть, не так ли
На этом фоне спасений восточных народов от кучумовской кабалы полным недоразумением выглядит Чукотка, в течении полутораста (!) лет не желавшая призывать русских миссионеров добра. Ну вот не желали почему-то дети тундры привечать милых гостей с запада, и стрелами в глаз, да копьями в задницу встречали - зачем, господи, ведь они же, русские, слабых и беззащитных чукчей от злого кучума шли защищать?
М-да... Что бы там ни было, но полтора века не хотеть русских - это большой срок, граждане, как ни крути
Милейший, у меня нет пренебрежения к другим народам, у меня есть пренебрежение к глупости и жадности.Особенно к глупости.Что вы тут подписываетесь за всё коренное население Сибири. Нефти вам захотелось? Не русские бы пришли так американцы или другие более развитые народы. вы же как бегали в шкурах тогда так бы и сейчас бегали. И опять же какие претензии у вас к русским. Сами заявляете что ни письменности ни государственности. И вообще какое вы имеете право на ту землю?. кому она принадлежит? Где доказательство что она ваша? лес для всех. А то что касается природных богатств- то они вами бы в жизни не добывались так бы и бегали с костяными ножами по тайге и стрелы пускали.И не говорите от имени всего населения.Оно вам право не давало.
1. Тогда и нынешние и прошлые чекисты тоже будут вполне законно заткнуты, подвергнуты люстрации, и у них будет отнята вся награбленная у русского народа собственность.
2. Вооот! "Уважаемые люди"- но не вы! Как раз с их помощью такие как вы будете изолированы, помещены в Гулаг и будете в нем спокойно заниматься любимы физическим трудом. Таков удел всех империалистов- фашистов, они САМИ уничтожаются своими же дружками, своим же Лидером.
А либералы как обычно будут спокойно работать, растить детей, показывать детям на империалистов грызущих друг друга в борьбе за власть и в борьбе за пайку в концлагере... И УМНЫЕ дети поймут- чтобы не стать империалистом- фашистом- коммунистом, надо УЧИТЬСЯ, как завещал дедушка Ленин ))
3. И именно эти дети (а вовсе не Радко и прочие агитаторы) и решат какой наводить порядок, какую нацию считать полезной для НАРОДОВ России а кого изолировать на Кавказе, стоит ли вообще кормить Кавказ и Москву так явно похожих на упоминаемых вами паразитов и врагов народа ГЫГЫ ))
4. Народ России при этом будет силён, и это главное.
Простите, несколько вопросов:
1. A кому отдaдут? Помнится Вы говорили о реституции. Отдaдут инострaнцaм? A кaк же бедный нaрод?
2. Пaрдон, a с чего Вы тaк решили? Вполне рaньше увaжaемые люди сидели, a их охрaняли выходцы из низов. Почему сейчaс либерaлы не будут сидеть, a их охрaнять нaши форумчaне-совки.
3. A если эти дети просрут всю Россию? Шaнс этого ОЧЕНЬ ВЕЛИК!
4. И у него будет слaбое, никудышнее госудaрство, готовое рaссыпaться от любого ветеркa? Я почему спрaшивaю - у Вaс в подписи было "Сильное госудaрство - слaбый нaрод". Знaчит "Слaбое госудaрство - сильный нaрод", то есть "сильный нaрод - слaбое госудaрство". И ещё было типa "нaрод должен стыдиться своего госудaрствa". То есть нaрод будет должен стыдиться той хрени, которую он построит, когдa рaзрушит то, что сейчaс есть. Спaсибо зa внимaние.
Это страшно, что за плохой отзыв о партии сажали на 25 лет или даже стреляли (только ГУЛАГ и расстрельные это уже разные полочки). Но не стоит быть наивными чтобы не верить в реальные диверсии и вредительства. СССР на стадии становления был практически вне закона, то есть, против всего мира, Скатит,а это почти законы военного времени, где жестокость - основа выживания государства.
Кстати, неприятие СССР мировым сообществом заставило, практически СССР сотрудничать с Германией, знаете результат.
Сейчас мы вот с Китаем дружить стали))).
История ГУЛАГа началась не в пресловутом 1937 г., а лет на 14-15 раньше.
Ну до 37-го евреев же не трогали. Все шло нормально, когда русских 30 миллионов расстреляли и сгноили с 1918 по 1936 включительно. И тут вдруг такое. Трагедия!
Милейший, у меня нет пренебрежения к другим народам, у меня есть пренебрежение к глупости и жадности.Особенно к глупости.Что вы тут подписываетесь за всё коренное население Сибири. Нефти вам захотелось? Не русские бы пришли так американцы или другие более развитые народы. вы же как бегали в шкурах тогда так бы и сейчас бегали. И опять же какие претензии у вас к русским. Сами заявляете что ни письменности ни государственности. И вообще какое вы имеете право на ту землю?. кому она принадлежит? Где доказательство что она ваша? лес для всех. А то что касается природных богатств- то они вами бы в жизни не добывались так бы и бегали с костяными ножами по тайге и стрелы пускали.И не говорите от имени всего населения.Оно вам право не давало.
Вот вы и открыли свое мерзкое лицо фашиста.
А то чего-то там писали про школы и больницы, про спасение кого-то...
Но мне интересно, откуда в стране, победившей какбэ немецкий фашизм и вроде бы ненавидящей американский расизм, появляются такие мразотненькие "арийцы" и белые господа?
А что вас не устраивает? Не наши - так американцы или англичане бы к вам пришли и вас "поработили". А они к колонизированным народам много хуже относились - собакам скармливали детей, на потеху - вспомните индейцев Америки. Не стали бы вас учить и оцивилизовывать - в кандалы бы - и на лесопилку или в шахту Оправдывать свое преступление преступлением других - двойная мерзость.
Ибо такое обьяснение типо "я поработил вас, чтобы другие не успели поработить" - подленькая философия, равного еще свет не видел...
Какое вам вообще дело до американцев или англичан?
Вы за себя вначале ответьте!
Потом можно будет и спросить, почему это американцы и англичане намеревались напасть на кучума.
Это сообщение отредактировал Oдинцoв - 10-03-2015 - 07:10
Оправдывать свое преступление преступлением других - двойная мерзость.
Ибо такое обьяснение типо "я поработил вас, чтобы другие не успели поработить" - подленькая философия, равного еще свет не видел... А вас никто не порабощал... Вы просто не знаете, что такое "порабощение" на самом деле, с жира беситесь.
В ваш чум электричество провели, постригли вас и отмыли - а вы майданить в тундру?
Это сообщение отредактировал King Candy - 10-03-2015 - 08:47