Tuyan |
(kotas13 @ 10.02.2015 - время: 03:26)Россиян не первый месяц активно подготавливают к возможности начала Третьей Мировой Войны. Каковы ваши варианты, форумчане ? Цели и задачи этой войны? На нас кто-то напал? Взяли и сожгли Москву? А приносить в жертву свою страну ради изменения миропорядка что-то не хочется(( |
Macek |
(kotair @ 10.02.2015 - время: 01:22) Цель украинского конфликта - принуждение к подчинению России американским инстересам. Они считали это надо сделать, потому что они видели такую возможность. Американцы, видимо, ожидали что россияне пойдут кремль штурмовать, как только закончиться нефтяной "золотой дождь" и начнет падать качество жизни. Планировалось вызвать внутренний кризис в стране, обострив все внутренние российские противоречия, что должно было ещё более обнажить раскол общества и несостоятельность власти ... А похоже внешнее давление сыграло с точностью наоборот. Теперь американцы ( поскольку надо играть дальше ) будут пытаться сыграть на опасности разрастания конфликта до полномасштабной войны, с одной стороны, и усилении санкций с другой. Но эта игра уже начинает встречать сопротивление со стороны евросоюзников, (им оно надо?) да и недовольство в Украине растёт ... как ни крути - гражданская война, резкое ухудшение жизни и перспектива дальнейшего обострения всего этого. В общем, на этом фоне, не думаю что американцам удасться раздуть украинский кризис до полномасштабной войны - никому это из "местных" не надо. Поэтому действительно возможны провокации в Азии, но влиять на конфликт в Сирии через НАТО они не смогут . Как от совместных операций против ИГИЛ перейти к поддержке ИГИЛ? Союзники вряд-ли поддержат.. А если война придет - ну тогда повоюем, конечно. У Вас всё наоборот!Лучше изучайте ситуации,потом делайте выводы... Американцы то как раз хотели Украину по-тихому увести к себе в НАТО,дабы расширить этот блок на восток,но когда в Украине власть перешла к их людям и Украина повернула в Западу лицом ,а к России жопой,то Россия напоследок и засадила этой дуре в жопу и теперь жопа болит ,а американский жених ревнует и лечит руки ,по которым получил ,когда тянул их к Крыму дабы разместить свои военные базы там ,а руские ликвидировать. базы .Запад тянет Украину за ручки к себе,а РОссия за жопу к себе,и могут ведь порвать! При этом виновник развода -америка трусливо прячеться за своих слуг стран Европы и обещает дать своей тетке Украине дубинки для драки с бывшим,истинный джентельмен! Ну прямо любовный треугольник! Была бы действительно самостийной,то послала бы нафиг и Запад и Восток и жила бы самостоятельно без подачек и продаж своего тела.Вон как Белоруссия! И не разжигала бы ссору между серьезными противниками с возможными плачевными последствиями для своей территории ибо находиться акуратно между ними и "топтаться" все будут прямо на ней.При этом и Яценюк и Кличко и ПОрошенко дружно свалят в Америку, на другой континент. |
kotas13 |
(de loin @ 10.02.2015 - время: 01:48)Небольшая ремарка: в названии какая по счёту мировая война есть некая условность и неточность. Потому что на самом деле мировые войны начались задолго до ХХ в. Первой по-настоящему мировой войной была 30-летняя война (1618-1648 гг.), которая затронула практически всю Европу и закончилась Вестфальским миром. Вестфальская система международных отношений, ставшая следствием войны, закрепила понятия государственного суверенитета, международного права и стала основой международных отношений до настоящего времени. В результате войны погибло по некоторым данным до 9 млн человек, бóльшая часть – мирные граждане. И эта совокупность локальных конфликтов за 30 лет изменила лицо Европы. "Первой по-настоящему мировой войной была 30-летняя война (1618-1648 гг.), которая затронула практически всю Европу и закончилась Вестфальским миром." Война началась как религиозное столкновение между протестантами и католиками Германии, но затем переросла в борьбу против гегемонии Габсбургов в Европе. © http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%A2%D1...%B9%D0%BD%D0%B0 В Европе, а не в мире ! Кстати, вы забыли про 100-летнюю войну. А она была намного раньше указанных вами конфликтов. Столе́тняя война́ — серия военных конфликтов между Англией и её союзниками, с одной стороны, и Францией и её союзниками, с другой, длившихся примерно с 1337 по 1453. © http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%EE%EB%...%E2%EE%E9%ED%E0 "Видимо и сейчас будет нечто подобное – совокупность локальных военных конфликтов" Все войны - это совокупность нескольких конфликтов, тем более Мировые. |
Sinnerbi |
(kotas13 @ 10.02.2015 - время: 22:13)
Мировая война 21го века будет парадоксально буквально локальная, т.к. будет представлять из себя череду гражданских войн внутри стран с неофициальным привлечением разного рода братьев по вере из других стран. Управляемый сначала , а потом уже не очень, хаос не менее мощное оружие чем ковровые бомбардировки. Вон во что превратилась самая богатая из всех республик СССР Украина посредством всего лишь майдана. Что сейчас представляет собой Ливия? Что осталось от Сирии и Ирака? |
de loin |
(kotas13 @ 10.02.2015 - время: 22:13)Война началась как религиозное столкновение между протестантами и католиками Германии, но затем переросла в борьбу против гегемонии Габсбургов в Европе. © http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%A2%D1...%B9%D0%BD%D0%B0 Не важно где, важно за что. Ну там с одной стороны столкнулись интересы Голландии и голландского капитала – морской державы, а с другой стороны Габсбурги – империя старого типа. И неважно, что у Испании были владения в Южной Америке. Хоть они были заморскими, но это была типичная континентальная держава, не морская. А столетняя всё же не мировая несмотря на то, что звучит впечатляюще. Дело в том, что при феодализме никто о мировой гегемонии, как она воспринимается при капитализме, не помышлял. |
kotair |
(Sinnerbi @ 10.02.2015 - время: 22:54) (kotas13 @ 10.02.2015 - время: 22:13) Все войны - это совокупность нескольких конфликтов, тем более Мировые. Мировая война 21го века будет парадоксально буквально локальная, т.к. будет представлять из себя череду гражданских войн внутри стран с неофициальным привлечением разного рода братьев по вере из других стран. Управляемый сначала , а потом уже не очень, хаос не менее мощное оружие чем ковровые бомбардировки. Вон во что превратилась самая богатая из всех республик СССР Украина посредством всего лишь майдана. Что сейчас представляет собой Ливия? Что осталось от Сирии и Ирака? Наверно так оно и будет, вернее уже есть. Причем мотор, раскручивающий внутренние конфликты в станах Европы и Азии находиться как бы в стороне, помогая при этом "нужным" сторонам, участвующим в конфликтах, с целью наиболее ослабить своих главных оппонентов - Россию, Китай, и как не странно - Европу. При этом непосредственного участия для разжигания конфликта и не потребуется, а значит позволит заокеанскому дирижеру находится в относительной безопасности. При этом, вряд ли в итоге преследуется цель уничтожения оппонентов, потому что каждый по своему важен - Китай как производственная площадка, Европа - как главный союзник и экономический партнер, Россия - как сырьевая база, и все вместе - как крупнейшие потребители заокеанских денег. Цель скорее всего в том, чтобы все остальные претенденты на многополярность отказались бы от этой идеи, и признали экономическое и военное могущество заокеанского дирижера, согласившись петь под его дудку. Если так, то третья мировая воина идет уже давно и началась она сразу после окончания второй мировой. Потому что все послевоенные конфликты вписываются в эту канву. Ну а если она идет уже давно - тогда не стоит бояться её начала, поздно... А в нынешнем состоянии обострения этой войны можно спокойно осознать, что естественно мы к этой войне готовы, поскольку выросли уже когда она вокруг нас происходила ( по крайней мере те кто родом из СССР)... Нас к ней неплохо тогда подготовили и мы конечно пойдём , да и повоюем, если надо будет. Это сообщение отредактировал kotair - 11-02-2015 - 00:50 |
King Candy |
(kotair @ 11.02.2015 - время: 01:47) <q>можно спокойно осознать, что естественно мы к этой войне готовы, поскольку выросли уже когда она вокруг нас происходила ( по крайней мере те кто родом из СССР)... Нас к ней неплохо тогда подготовили и мы конечно пойдём , да и повоюем, если надо будет.</q> А зачем? Куда-то идти, класть свои жизни за чужие интересы... Вам яхты Абрамовичей и дворцы Якуниных важнее собственной жизни? |
Машёнька |
(Масек @ 10.02.2015 - время: 12:54)Американцы то как раз хотели Украину по-тихому увести к себе в НАТО,дабы расширить этот блок на восток,но когда в Украине власть перешла к их людям и Украина повернула в Западу лицом ,а к России жопой,то Россия напоследок и засадила этой дуре в жопу и теперь жопа болит ,а американский жених ревнует и лечит руки ,по которым получил ,когда тянул их к Крыму дабы разместить свои военные базы там ,а руские ликвидировать. базы .Запад тянет Украину за ручки к себе,а РОссия за жопу к себе,и могут ведь порвать! Понравилось, однако помнится не всех марионеток приняли пендостанцы: Саддам и Муаммар- бывшие друзья, а как кончили? |
Siren-by-the-Sea |
Не верю ни в какую спланированную третью мировую по причине наличия в мире ЯО. |
Xрюндель |
(Siren-by-the-Sea @ 11.02.2015 - время: 09:59)Не верю ни в какую спланированную третью мировую по причине наличия в мире ЯО. С точки зрения здравого смысла, вы сто раз правы. Но никто не обещал, что это решение будет приниматься по здравому смыслу... Я вполне допускаю вероятность начала конфликта с применением ЯО. |
ЁлыПалы |
(Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 10:04)вполне допускаю вероятность начала конфликта с применением ЯО. и да победит сильнейший, т.е. будущее Замли за тараканами... |
Siren-by-the-Sea |
(Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 10:04) (Siren-by-the-Sea @ 11.02.2015 - время: 09:59) Не верю ни в какую спланированную третью мировую по причине наличия в мире ЯО. С точки зрения здравого смысла, вы сто раз правы. Там много степеней защиты наверное (у ЯО) .. подсказывает мне мой здравый смысл)) как раз "от дурака") так что все так же останусь на своем: ударить бомбой первыми - важное стратегическое решение, которое просто не имеет смысла, ударить не бомбой по ядерной державе - самоубийство. В остатке: ядерные державы так и будут чужими руками жар загребать.. поддерживая конфликты третьих сторон, но никогда не выступая друг против друга напрямую. Хотя какой-то небольшой процент на "дурака" и случайность оставлю. |
Sinnerbi |
(Siren-by-the-Sea @ 11.02.2015 - время: 11:10)так что все так же останусь на своем: ударить бомбой первыми - важное стратегическое решение, которое просто не имеет смысла, ударить не бомбой по ядерной державе - самоубийство. Чем в плане майдана ядерная держава отличается от неядерной? Зачем по ней стукать бомбой, когда посредством гражданской войны они повырежут друг друга еще больше? Когда развал ядерной державы достигнет своего апогея, взять под контроль и нейтрализовать его ЯО силами спецподразделений давно отрабатываемая этими подразделениями задача. Более того они и создавались изначально именно под эту задачу. |
de loin |
(ЁлыПалы @ 11.02.2015 - время: 10:43) (Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 10:04) вполне допускаю вероятность начала конфликта с применением ЯО. и да победит сильнейший, т.е. будущее Замли за тараканами... Вопрос только в том, в чьей голове они сильнее. ![]() |
Xрюндель |
(de loin @ 11.02.2015 - время: 14:58)Вопрос только в том, в чьей голове они сильнее. Очень правильная постановка вопроса, кстати))) По большому счету нынешнее противостояние США и России это именно незримая борьба тараканов. О, какая шикарная мысль, я в восторге от себя))) Пока Россия однозначно берет верх в этой борьбе, поскольку мощь и непредсказумость тараканов в голове у нашего сами знаете у кого, сейчас мировой общественностью оценивается как никогда высоко. И, как следствие, крайне большими кажутся шансы непоправимых шагов. А тараканы в голове у Обамы... Да тут смех один. Ходят парочками, все таки чистенькие и всем улыбаются. И никому не страшно. Предсказуемые больно. |
Джонни Мнемоник |
(Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 15:15) (de loin @ 11.02.2015 - время: 14:58) Вопрос только в том, в чьей голове они сильнее. Очень правильная постановка вопроса, кстати))) Сама себя не похвалишь – никто не похвалит. ) Зы. Если у женщины огоньки в глазах, значит тараканы в её голове устроили фейерверк и что-то празднуют. |
sxn3306548478 |
(Масек @ 10.02.2015 - время: 02:43)Китай как мудрая жёлтая обезьяна будет сидеть на горе и смотреть как внизу дерутся белые придурки то есть не будет победителей в третьей мировой войне, если одна из сторон решит применить ядерное оружие, и ваши мрачные прогнозы сбудутся, и америкосы успеют первыми нанести удар, то даже если в ответ прилетит гораздо меньше, то всё равно этого хватит, чтобы уничтожить планету. Те то успеет спрятаться в убежища, будут сидеть там до тех пор пока не закончатся запасы продовольствия и воды, будут умирать, как крысы в норах, медленно и мучительно, и завидовать тем кто умер быстро. |
Macek |
Ну это мы уже проходили в глубокой древности и после такой войны атлантов сидели в пещерах и дичали и ничего выжили .только помельчали и жить стали меньше. Есть же древняя деревенская притча,до нас люди были больше ,а после нас будут меньше... |
sxn3306548478 |
(Масек @ 11.02.2015 - время: 19:49)Ну это мы уже проходили в глубокой древности и после такой войны атлантов сидели в пещерах и дичали и ничего выжили .только помельчали и жить стали меньше. Вы хоть примерно представляете сколько придётся сидеть и дичать в пещерах, как вы выражаетесь? Пройдут десятилетия, а может ещё больше времени до той поры когда условия для жизни на поверхности земли станут приемлемыми для жизни человека. Как вы считаете у многих будет такая возможность? Я деревенский житель, у меня есть подвал, в нём всегда есть запас продуктов, могу вырезать всё хозяйство, коз, кур,уток, гусей, кроликов, наполню водой бочки, есть запас круп, муки ,соли и сахара, ну и что дальше?на сколько этого всего хватит мне и моей семье? на несколько месяце, максимум на пол года, а дальше что? |
ЁлыПалы |
(sxn3306548478 @ 11.02.2015 - время: 20:22)максимум на пол года, а дальше что? дальше эра тараканов |
Челенджер |
(Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 10:04) (Siren-by-the-Sea @ 11.02.2015 - время: 09:59) Не верю ни в какую спланированную третью мировую по причине наличия в мире ЯО. С точки зрения здравого смысла, вы сто раз правы. Он вполне вероятен. При "Карибском кризисе" почти получили начало конфликта. Только случайность предотвратила. |
Челенджер |
(ЁлыПалы @ 11.02.2015 - время: 21:22) (sxn3306548478 @ 11.02.2015 - время: 20:22) максимум на пол года, а дальше что? дальше эра тараканов Мутантов. Я думаю из некоторых людей получатся неплохие мутанты и эти приспособившиеся к радиации будут лазить по подвалам и искать еду. |
de loin |
(Челенджер @ 11.02.2015 - время: 21:46) При "Карибском кризисе" почти получили начало конфликта. Только случайность предотвратила. А при Андропове и Рейгане случайность (с подводной лодкой 7 ноября 1983г.) чуть было не развязала этот конфликт. Хоть ситуация возникла острая, но по-моему тогда он всё же был менее реален. Это сообщение отредактировал de loin - 12-02-2015 - 01:52 |
Челенджер |
(de loin @ 11.02.2015 - время: 22:16) (Челенджер @ 11.02.2015 - время: 21:46) При "Карибском кризисе" почти получили начало конфликта. Только случайность предотвратила. А при Андропове и Рейгане случайность чуть было не развязала этот конфликт. Хоть ситуация возникла острая, но по-моему тогда он всё же был менее реален. Ну не знаю, не знаю, за военные специальности, а то что специалисты на гражданке измельчали и нештатные ситуации смогут разрешить только созвонившись с тех. поддержкой в этом я более чем уверен. |
The Dude |
(ЁлыПалы @ 11.02.2015 - время: 21:22) (sxn3306548478 @ 11.02.2015 - время: 20:22) максимум на пол года, а дальше что? дальше эра тараканов Когда в последний раз видели тараканов? Они почти все вымерли, самые живучие это мы. |
The Dude |
(sxn3306548478 @ 11.02.2015 - время: 20:22) (Масек @ 11.02.2015 - время: 19:49) Ну это мы уже проходили в глубокой древности и после такой войны атлантов сидели в пещерах и дичали и ничего выжили .только помельчали и жить стали меньше. Вы хоть примерно представляете сколько придётся сидеть и дичать в пещерах, как вы выражаетесь? Пройдут десятилетия, а может ещё больше времени до той поры когда условия для жизни на поверхности земли станут приемлемыми для жизни человека. Как вы считаете у многих будет такая возможность? Я деревенский житель, у меня есть подвал, в нём всегда есть запас продуктов, могу вырезать всё хозяйство, коз, кур,уток, гусей, кроликов, наполню водой бочки, есть запас круп, муки ,соли и сахара, ну и что дальше?на сколько этого всего хватит мне и моей семье? на несколько месяце, максимум на пол года, а дальше что? Есть очень страшный фильм, называется "Дорога", Вигго Мортенсен в главной роли, посмотрите. Никаких ужастиков, одна реальность. |
Sorques |
(Румпельштицкин @ 11.02.2015 - время: 23:01)Есть очень страшный фильм, называется "Дорога", Вигго Мортенсен в главной роли, посмотрите. Никаких ужастиков, одна реальность. Да, неплохой фильм, именно атмосферный...Для своего времени, советские постапокалиптические фильмы "Письма мёртвого человека" и " Посетитель музея" Лопушанского, так же были не плохи..."Посетитель музея" наверное посильнее... |
sxn3306548478 |
(Румпельштицкин @ 11.02.2015 - время: 23:01) (sxn3306548478 @ 11.02.2015 - время: 20:22) (Масек @ 11.02.2015 - время: 19:49) Ну это мы уже проходили в глубокой древности и после такой войны атлантов сидели в пещерах и дичали и ничего выжили .только помельчали и жить стали меньше. Вы хоть примерно представляете сколько придётся сидеть и дичать в пещерах, как вы выражаетесь? Пройдут десятилетия, а может ещё больше времени до той поры когда условия для жизни на поверхности земли станут приемлемыми для жизни человека. Как вы считаете у многих будет такая возможность? Я деревенский житель, у меня есть подвал, в нём всегда есть запас продуктов, могу вырезать всё хозяйство, коз, кур,уток, гусей, кроликов, наполню водой бочки, есть запас круп, муки ,соли и сахара, ну и что дальше?на сколько этого всего хватит мне и моей семье? на несколько месяце, максимум на пол года, а дальше что? Есть очень страшный фильм, называется "Дорога", Вигго Мортенсен в главной роли, посмотрите. Никаких ужастиков, одна реальность. Большое спасибо за рекомендацию, уже видел, согласен, фильм хороший, смотрел недавно *Пережитки прошлого*, если не видели , посмотрите, там поводов для оптимизма ещё меньше, такой реальности врагу не пожелаешь. |
Macek |
(Челенджер @ 11.02.2015 - время: 21:55) (ЁлыПалы @ 11.02.2015 - время: 21:22) (sxn3306548478 @ 11.02.2015 - время: 20:22) максимум на пол года, а дальше что? дальше эра тараканов Мутантов. Я думаю из некоторых людей получатся неплохие мутанты и эти приспособившиеся к радиации будут лазить по подвалам и искать еду. Скорее жрать друг друга,тоже уже было в старину! Лет 18 назад ознакомился с предсказаниями бабушки Ванги и прапрадедушки Нострадамуса,поржал ,всё так было разрознено и нереально и непонятно.а проходят года и все предсказания складываются в реальную картину ,посмотрим .что дальше ... Ванга предсказывала ,что война начнётся с покушения на четырёх глав государств ! И вот они собрались на переговорах....произойдёт или нет? |
Macek |
(Машёнька @ 11.02.2015 - время: 04:50) (Масек @ 10.02.2015 - время: 12:54) Американцы то как раз хотели Украину по-тихому увести к себе в НАТО,дабы расширить этот блок на восток,но когда в Украине власть перешла к их людям и Украина повернула в Западу лицом ,а к России жопой,то Россия напоследок и засадила этой дуре в жопу и теперь жопа болит ,а американский жених ревнует и лечит руки ,по которым получил ,когда тянул их к Крыму дабы разместить свои военные базы там ,а руские ликвидировать. базы .Запад тянет Украину за ручки к себе,а РОссия за жопу к себе,и могут ведь порвать! При этом виновник развода -америка трусливо прячеться за своих слуг стран Европы и обещает дать своей тетке Украине дубинки для драки с бывшим,истинный джентельмен! Ну прямо любовный треугольник! Была бы действительно самостийной,то послала бы нафиг и Запад и Восток и жила бы самостоятельно без подачек и продаж своего тела.Вон как Белоруссия! И не разжигала бы ссору между серьезными противниками с возможными плачевными последствиями для своей территории ибо находиться акуратно между ними и "топтаться" все будут прямо на ней.При этом и Яценюк и Кличко и ПОрошенко дружно свалят в Америку, на другой континент. Понравилось, однако помнится не всех марионеток приняли пендостанцы: Саддам и Муаммар- бывшие друзья, а как кончили? Кончили они так потому,Что с годами поняли .что США поимели и их и их народы,(стали старее и мудрее ), отвернулись от Америки.а та не прощает такого и в назидание другим показательно убивает!Верных же псов-шестёрок она всегда привечает ,в назидание другим тоже . Прямо по бандитским понятиям живут ястребы США. |
efv |
(Румпельштицкин @ 11.02.2015 - время: 22:59)Когда в последний раз видели тараканов? Они почти все вымерли, самые живучие это мы. слухи о смерти тaрaкaнов несколько преувеличенны (особенно в продуктовых мaгaзинaх) |
dedO'K |
(efv @ 12.02.2015 - время: 08:47) (Румпельштицкин @ 11.02.2015 - время: 22:59) Когда в последний раз видели тараканов? Они почти все вымерли, самые живучие это мы. слухи о смерти тaрaкaнов несколько преувеличенны (особенно в продуктовых мaгaзинaх) Смех смехом, а тараканы, действительно, исчезают... |
Macek |
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 08:04) (efv @ 12.02.2015 - время: 08:47) (Румпельштицкин @ 11.02.2015 - время: 22:59) Когда в последний раз видели тараканов? Они почти все вымерли, самые живучие это мы. слухи о смерти тaрaкaнов несколько преувеличенны (особенно в продуктовых мaгaзинaх) Смех смехом, а тараканы, действительно, исчезают... Может потому ,что сейчас все стройматериалы и краски не на натуральной основе .а на ядовитой химии? |
dedO'K |
(Масек @ 12.02.2015 - время: 12:59)Может потому ,что сейчас все стройматериалы и краски не на натуральной основе .а на ядовитой химии? Не все. И потом, чтож, тогда, на крыс не действует или на людей? У тараканов то приспосабливаемость выше, поколения чаще меняются. |
Inquisitor6789 |
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 12:40) (Масек @ 12.02.2015 - время: 12:59) Может потому ,что сейчас все стройматериалы и краски не на натуральной основе .а на ядовитой химии? Не все. И потом, чтож, тогда, на крыс не действует или на людей? У тараканов то приспосабливаемость выше, поколения чаще меняются. Дедок, вы все таки уверовали в эволюцию? |