И почему, кстати, американцы закупают российские ракетные двигатели, а не китайские, а свои экипажи отправляют к МКС на российских кораблях, а не на китайских?
Космическая отрасль в России вовсе не является ни особо наукоемкой, ни высокотехнологичной, по нынешним временам.
Это технологии прошлого века. Ничего принципиально нового со времен Королева не придумано и не сделано.
А почему двигатели для ракет Россия до сих выпускает, так это потому, что во времена СССР в их разработку, испытание и производство были вложены громадные ресурсы, доступные только сверхдержаве, которой в те времена и был СССР.
Могу предположить, что там же, где и 25млн. рабочих мест...((
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 09:57)
Вот оно что.
В России не выпускается и не проектируется собственные телефоны, телевизоры, компьютеры, даже холодильники с российским лейблом собраны из импортных комплектующих.
До сих пор не спроектированы и не выпускаются российские автомобили собственной разработки достойного качества.
Не выпускаются высокоточные станки, не выпускается даже оборудование для добычи нефти и газа, хотя оно важнее для нас, чем пушки и ракеты.
Закрыты предприятия ВПК, закрыты институты, работавшие на оборонку, разъехались ученые и инженеры, те, кто умел разрабатывать всю эту сложнейшую технику.
Образование из лучшего в мире стало чуть ли не самым худшим в европе.
Это мы видим своими глазами, и это не вызывает, вроде как, сомнений.
В СССР все это было свое и занималось этим государство.
После СССР все это было передано эффективным собственникам предпринимателям. Ведь государство это неэффективный собственник. Ну и чего добились наши индивидуалисты?
1. Раньше во всех хоть немного развитых странах такое было "своё", телеги всякие, дороги, дома, мосты и пушки.
Но ставить этот базовый уровень в заслугу "государству" смешно- ибо сейчас уже установлено на уровне школьных учебников, что предприниматели создают все товары лучше, чем государство.
Это часть современного разделения труда, и у государства остались только свои прямые функции без предпринимательства.
2. Никаким эффективным собственникам ничего не было передано в период прихватизации, а просто было официально оформлено ограбление граждан государством в лице номенклатуры.
Да и не могло быть передано эффективным, ибо эффективность не "передается" а создается в процессе конкуренции.
Конкуренции среди крупных собственников в РФ не имеется до сих пор, собственники есть а вот эффективных нет. И видимо уже никогда не будет в нынешней деградирующей форме государства. Вот когда оно снова как обычно сдохнет, там поглядим.
3. В нашей стране ВАШИ индивидуалисты добились официального узаконивания своих фактических прав (которые были у эксплуататорского правящего режима в СССР) на имущество и финансовые потоки всей страны. Срослись эти ваши индивидуалисты с нашим убогим государством, вот и всё.
Олигархия и беззаконие, почти как в СССР только с возможностью передавать власть и управляемую собственность по наследству. Идеал для чиновников, политиков, силовиков и прочих НЕэффективных уродцев ничего полезного в бюджет не вносящих а наоборот тратящих общие ресурсы.
Для того, чтобы некоторые станки пересекли границу России, теперь требуется согласования аж в трех министерствах европейской страны производителя. Включая министерство обороны, которое гарантированно накладывает вето.
Купить через третьи страны такие станки тоже невозможно, они строго привязываются к месту первоначальной установки и тупо выключаются при попытке транспортировки.
Как только будет дано задание и выделят финансирование, будут у нас свои высокоточные станки. Но без денег и задания ничего не будет.
Что за сказки? НИКОГДА такого в истории страны не получалось, а тут вдруг получится )) Ося Сталин голодомор устроил ради покупки зарубежных станков, сам ниче не смог сделать, не получился у него "приказ". Брежнев воровал микросхемы пока не понял что даже повторить украденное не получается, хоть каждый день приказ пиши ))
Так что по приказу НТП не развить, и современные технологии не создать, тут ДУМАТЬ надо ))
Опыт показывает что работают у нас только те отрасли, которыми руководит государство. И бизнес как мухи слетаются только на госзаказы. Все остальные только плачут и жалуются как им плохо.
Опыт показывает что у нас в СРАВНЕНИИ с нормальными странами вообще ничего не работает, ну кроме прямо купленной продукции из нормальных стран конечно ))
Отсталая наука и образование, позорная медицина и ЖКХ, падающие самолеты, крушения поездов, жуткое бездорожье, позорные машины, аварии на Чернобыле и Саяно- Шушенской, затонувшие "Адмирал Нахимов" и "Болгария"... Всё одно и тоже- за что государство ни возьмется, всё просрет.
Даже если получается что-то придумать чуть раньше, космос там или лазер, всё равно просирает государство и вгоняет отрасль в проблемы и убытки, просто потому что государство в отличие от частников не имеет цели получения ВЫГОДЫ, Пользы.
Это нормально, но в наше время давать государству рулить в вопросах предпринимательства и создания товаров и услуг- это самоубийство.
Государство разорило науку и позакрывало предприятия ВПК? Это все просто было передано в частные руки. Сейчас все это возвращается государству и начинает работать. И хорошо работать.
1. Да, именно государство разорило науку и ВПК. Для современного развития науки и ВПК нужны права человека и свобода информации, а в РФ этого нет, вот всё и дохнет.
Раньше нужны были рабы, вот Россия и развивалась, а сейчас увы дохнет ибо такие как вы лишили нас прав и свобод, уничтожили наше будущее.
2. В ЧАСТНЫЕ руки! )) уже лучше, уже нет сказок про частные "эффективные" руки ))
Да, кое-что ловко было передано чиновниками в руки своих дружков и детей, ну и что? Конечно ни у самих чиновников в СССР ничего толком не работало, ни у их дружков в РФ ниче толком не работает, как вы хотели то?
3. Ничего государству не возвращается из прихватизированного! Любите же вы посреди спорного набора слов еще и прямую фактическую ложь воткнуть для усиления, забавно всегда читать ))
4. работать (тем более хорошо) начинает ЧТО? О чем речь у вас, что такое вернувшееся государству вдруг заработало "хорошо"?
Наука, медицина, новые передовые технологии, какие?
Ученые и инженеры разъехались за лучшей долей, посчитав унизительным работать за дворницкую зарплату.
Потому что эффективные собственники стали платить им меньше того что им платили в СССР. Кто в этом виноват? Сейчас ситуация изменилась.
1. Ученые в целом, массово разъехались сразу как открыли границы. Ибо СССР платил молодым ученым 100р а молодым копателям канав и крутильщикам гаек платил 300р.
Вот из такой диктатуры пролетариата все и уехали. И правильно сделали.
2. Виноват в этом ЦК КПСС и все кто поддерживает совок, все кто получал те самые 300р за выполнение "планов Гос плана" а не за хороший конкурентный вклад в общественный продукт.
3. Сейчас особо ничего не поменялось, однако впервые начали появляться признаки что будет еще ХУЖЕ.
В СССР было свое производство процессоров в Чечено-Ингушской АССР. Все это было передано в частные руки. Почему частники эффективные не создали процессоры более лучшие чем Интел и Макинтош, я не знаю.
1. Вот именно из-за того что СССР производил полностью непригодные процессоры, и полностью проиграл Западу и экономическую конкуренцию и гонку вооружений, этот СССР и сдох. Вот как раз из-за убогих предприятий которые производили процессоры, НИКОМУ на Земле не нужные кроме как для "планов Госплана". Убыточное производство хвалите, убыточную страну в пример приводите, смешно ))
2. Не всё было передано в частные руки.
Ничего не было передано в частные эффективные руки способные приносить пользу и выгоду занимаясь предпринимательством в конкурентной среде.
3. Ни государство ни ЛЖЕ-частники (около-государственные ушлики и детишки ушликов) заведомо не могли ничего создать ибо были НЕ эффективными а дегенеративными.
Такими и остаются.
Даже если государство РФ потратит весь бюджет на создание процессоров, оно всё равно сольется, проиграет, не получит прибыли и сдохнет. И вы это ЗНАЕТЕ.
И умышленно к этому ведете страну!
И при этом вы верите, что в области военной и космической техники мы используем собственные передовые технологии?
Что, правда в это верите?
Это не предмет веры. Это факт который не оспаривается. Потому что этим занимается государство, а не частный бизнес.
1. Это предмет веры, такой факт вы никогда не докажете, а оспаривают его все здравые люди во всем мире.
2. СССР проиграл гонку вооружений и сдох, именно потому что "этим занимается государство", и сейчас также будет.
3. Для современного развития ВПК нужны права человека и свобода информации, а их не было в СССР и нет в РФ, да и вы сами против них выступаете и значит поддерживаете деградацию и очередной проигрыш, с возможным очередным крахом государства.
Могу предположить, что там же, где и 25млн. рабочих мест...((
А что ,столько рабочих мест обещали?
Не слыхал.
Но если их создавать только не в Москве ,там и так работы хватает, а вот в маленьких городах в России с этим реальный напряг.
Вопрос а где наши товары?
Естественно в танке.
Т-90 : Где наши наукоемкие товары?///
Могу предположить, что там же, где и 25млн. рабочих мест...((
Рабочие места есть, работать на них некому... Токарный цех начинается не с покупки станков и, тем более, не с постройки здания под токарный цех, а с того, что люди хотят быть токарями и учиться этой профессии.