Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Википедию казнить нельзя помиловать

Текстовая версия форума: Серьезный разговор



Полная версия топика:
Википедию казнить нельзя помиловать -> Серьезный разговор


Страницы: [1]2


Поддерживаете ли вы запрет на Википедию?
1. Да [ 4 ]  [7.55%]
2. Нет [ 43 ]  [81.13%]
3. Свой вариант [ 6 ]  [11.32%]

Всего голосов: 53


ANATASNELLI
Ошеломляющее предложение нашего Рособрнадзора:

В Рособрнадзоре предложили запретить «Википедию»

Заместитель руководителя Рособрнадзора Александр Бисеров предлагает запретить в РФ онлайн-энциклопедию «Википедия».

«Лично моё мнение, и я его неоднократно высказывал, я бы «Википедию» запретил. Потому что то количество ошибок, которое она содержит, зашкаливает», — цитирует РИА Новости слова Бисерова. Так чиновник прокомментировал распространённую среди студентов практику списывания на экзамене, когда они выходят с мобильного телефона в интернет и ищут ответ, например, в «Википедии».
«Если хотят, пусть пользуются «Википедией», получат тогда соответствующую оценку», — добавил замглавы Рособрнадзора.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70166

Мне непонятно, как запрет на информационный справочник может решить проблему списывания.
Сейчас огромное количество учеников пользуются Википедией из-за краткости изложения самой сути или какого либо определения. Понятное дело, что дополнительные материалы можно почитать в отдельных километровых статьях, но при этом убить кучу времени и получить массу ненужной информации.
Да, Википедия частенько грешит неточностями, но я считаю это не настолько критичным, чтобы запрещать проект.

Какой выход из положения вы видите?
И как можно и нужно улучшить качество справочника?
ЁлыПалы
никакого выхода не вижу, самописная,
брехни и неточностей там тоже хватает,
некоторые делаются умышленно,
к стати появился новый вид угроз и шантажа
а'ля "а мы о вас в википедии напишем"
Рафыч
Бред какой-то...
Еще и #Википедию запрещать...

И это при том, что запрет Вики - не выход, лучше бы запретили сайты-решебники, куда сливают ответы на ЕГЭ, на иные экзамены. так называемые «банки рефератов» с предложениями занедорого смастрячить любую работу.

Зло - именно от таких решебников, а не от он-лайн энциклопедий.
kotas13
Википедию образованные люди никогда не читали - как исключение, чтобы посмеяться над ляпами. А вот основная масса интернет пользователей считает Википедию серьёзным научным изданием, хотя она пополняется статьями в основном от амбициозных, но малограмотных людей. И это таит в себе большую опасность: если постоянно повторять ложь, то люди постепенно начинают в неё верить. Так сейчас происходит с пересмотрами итогов 2 Мировой Войны.
ANATASNELLI
(ЁлыПалы @ 22.01.2015 - время: 14:47)
никакого выхода не вижу, самописная,
брехни и неточностей там тоже хватает,
некоторые делаются умышленно,
к стати появился новый вид угроз и шантажа
а'ля "а мы о вас в википедии напишем"

Не согласна.
Даже в "самописном" варианте можно предусмотреть вариант модерации.
На некоторых порталах есть фишка - "ваш комментарий будет добавлен после проверки".
Рафыч
Ну и можно добавить, что эти чинуши, прикрываясь громкими словами, на деле просто боятся альтернативных источников информации.
Хотят, чтобы они, только они, контролировали доступ к информационным ресурсам.
Angelofdown
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.
ЁлыПалы
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 14:50)
Не согласна.
Даже в "самописном" варианте можно предусмотреть вариант модерации.
На некоторых порталах есть фишка - "ваш комментарий будет добавлен после проверки".

на текущий момент такового в ней нет
и этим активно пользуются
ЛеРТ
Лично я Википедией не пользуюсь как серьезным источником информации, и другим не советую. Так что мне как-то по пояс эта инициатива...
Хотя про студентов и списывание - бред, конечно...
ANATASNELLI
(Рафыч @ 22.01.2015 - время: 14:49)
Бред какой-то...
Еще и запрещать...

И это при том, что запрет Вики - не выход, лучше бы запретили сайты-решебники, куда сливают ответы на ЕГЭ, на иные экзамены. так называемые «банки рефератов» с предложениями занедорого смастрячить любую работу.

Зло - именно от таких решебников, а не от он-лайн энциклопедий.

Вот, вот...при желании можно найти не только реферат, но и докторскую диссертацию.:))

С одной стороны я понимаю противников Вики, типа мое образование не позволяет пользоваться подобным мусором. Но в случае со школьниками картина совершенно иная, энциклопедия и рассчитана на этот уровень. Тем более мы уже давно приучены проверять любую информацию несколькими ссылками.
Ну как можно настолько изменить определение предмета, чтобы оно полностью утратило его смысл? 00003.gif
kotas13
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 14:50)
(ЁлыПалы @ 22.01.2015 - время: 14:47)
никакого выхода не вижу, самописная,
брехни и неточностей там тоже хватает,
некоторые делаются умышленно,
к стати появился новый вид угроз и шантажа
а'ля "а мы о вас в википедии напишем"
Не согласна.
Даже в "самописном" варианте можно предусмотреть вариант модерации.
На некоторых порталах есть фишка - "ваш комментарий будет добавлен после проверки".

А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?
kotas13
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.


В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде?

А вы точно искали ? http://bse.sci-lib.com/
ANATASNELLI
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:00)
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?

А вот как раз Рособрнадзор и мог бы проявить инициативу, а не тупо запрещать энциклопедию.
Рафыч
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.

Что самое интересное, есть и у нас образовательные электронные энциклопедии, типа той же ФЭБ http://www.feb-web.ru/
Проблема в том, что о них мало кто знает, порталы эти сугубо научные, не на слуху.
Есть и иные энциклопедии, наподобие «Великой Отечественной войны». выкладываемой на сайте Мионобороны.
Есть, к примеру, «Автомобильный архивный фонд»...

На Западе тоже есть вполне серьёзные ресурсы, типа той же Encyclopaedia Britannica http://global.britannica.com/

Та же «Большая советская энциклопедия» есть и в электронке - http://bse.slovaronline.com/


Рафыч
(ЛеРТ @ 22.01.2015 - время: 15:00)
Лично я Википедией не пользуюсь как серьезным источником информации, и другим не советую. Так что мне как-то по пояс эта инициатива...
Хотя про студентов и списывание - бред, конечно...

Я Википедией пользуюсь, но как дополнительным источником информации... при необходимости смотрю и на иных ресурсах.
ЛеРТ
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 15:04)
А вот как раз Рособрнадзор и мог бы проявить инициативу, а не тупо запрещать энциклопедию.

Так это же надзорная структура, его дело как раз тупо запрещать. Инициативу и без них есть кому проявить, только пинок под зад нужен..)
kotas13
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 15:04)
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:00)
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?
А вот как раз Рособрнадзор и мог бы проявить инициативу, а не тупо запрещать энциклопедию.

А зачем это надо Рособрнадзору ?
Штаб-квартира «Фонда Викимедиа» расположена в Сан-Франциско, проекты Викимедиа регулируются законами штата Калифорния, а сама организация зарегистрирована по законам штата Флорида, где в Сент-Питерсберге первоначально располагался её офис.
Это игра США по правилам США. Зачем это России ?
Кстати, по поводу ляпов в статьях...
"Википедия не имеет ни центрального редакционного совета, ни главного редактора. Она пишется, поддерживается и почти полностью управляется добровольцами со всего мира. Принадлежит Википедия частной некоммерческой организациии, спонсируемой сотнями тысяч частных жертвователей.

Википедия является бесплатным сервисом без рекламы, и каждый может искать любую имеющуюся в ней информацию. Вы не нашли то, что искали? Не расстраивайтесь! Зайдите в Википедию снова через некоторое время — вполне возможно, что интересующая вас информация появится. А чтобы скрасить ожидание, напишите сами пару-тройку статей, или отредактируйте уже имеющиеся!

«Неужели мне придётся ждать, пока модератор их опубликует…» Не придётся! В Википедии нет модераторов. Каждый посетитель может отредактировать любую статью. Все изменения сразу же становятся видны другим посетителям — стоит только нажать на кнопку «записать страницу» под окном редактирования. Даже регистрироваться не обязательно (хотя и рекомендуется)." ©
Славно ! Исправь любую не нравящуюся тебе информацию ! Толерастично...
Angelofdown
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 17:03)
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.

В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде?
А вы точно искали ? http://bse.sci-lib.com/

Вы попробуйте в ней информацию найти :)
Рафыч
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 15:00)
(Рафыч @ 22.01.2015 - время: 14:49)
Бред какой-то...
Еще и запрещать...

И это при том, что запрет Вики - не выход, лучше бы запретили сайты-решебники, куда сливают ответы на ЕГЭ, на иные экзамены. так называемые «банки рефератов» с предложениями занедорого смастрячить любую работу.

Зло - именно от таких решебников, а не от он-лайн энциклопедий.
Вот, вот...при желании можно найти не только реферат, но и докторскую диссертацию.:))

С одной стороны я понимаю противников Вики, типа мое образование не позволяет пользоваться подобным мусором. Но в случае со школьниками картина совершенно иная, энциклопедия и рассчитана на этот уровень. Тем более мы уже давно приучены проверять любую информацию несколькими ссылками.
Ну как можно настолько изменить определение предмета, чтобы оно полностью утратило его смысл? 00003.gif

При желании и толике удачи, можно найти даже запрещённую экстремистскую литературу, типа «Книги единобожия» - ваххабитской библии...
Можно даже найти учебник для педофилов.
mjo
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:00)
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?

А как ее вообще проверять, если она (история) у нас не предсказуема и полностью политизирована? Вот когда откроют все, что засекречено, то лет через 50 появится более или менее объективная история.
mjo
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 15:14)
Вы попробуйте в ней информацию найти :)

Если знаешь, что ищешь, то найти можно. Но я предпочитаю Британскую энциклопедию.
ANATASNELLI
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:14)
Славно ! Исправь любую не нравящуюся тебе информацию ! Толерастично...

Ну, вы зря...оказывается, некое подобие администрирования имеется на Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Администраторы
kotas13
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 15:14)
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 17:03)
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.

В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде?
А вы точно искали ? http://bse.sci-lib.com/
Вы попробуйте в ней информацию найти :)

Вот прекрасно работает. http://bse.slovaronline.com/
kotas13
(mjo @ 22.01.2015 - время: 15:17)
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:00)
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?
А как ее вообще проверять, если она (история) у нас не предсказуема и полностью политизирована? Вот когда откроют все, что засекречено, то лет через 50 появится более или менее объективная история.

Как раз история 50+ лет переписывается намного чаще.
Sorques
Развращают граждан такие источники инфы, в них всякие там биографии пишут, о которых многие публичные люди хотели бы забыть и что бы их по одному клику не светили гражданам...
sawenka
А вот у нас на форуме частенько просят предоставить список чего-нибудь там для доказательства чего-нибудь там.

Неплохо было бы господину чиновнику тоже рассказать с конкретными примерами, в каких областях и в чем именно грешит Википедия.
Ник 35
Надзору этому делать нечего. Я уже не раз вижу сайты на которых написано - запрещен Рособрнадзором. И ничего, работают. До #Википедии уже докопались.
ЛеРТ
Предложение закрыть «Википедию» в Рособрнадзоре назвали шуткой
Ранее СМИ сообщили, что у ведомства есть претензии к свободной интернет-энциклопедии из-за большого количества ошибок.

В ведомстве призвали не воспринимать эти слова всерьёз.

«На это заявление [ замглавы федерального агентства Александра Бисерова — прим. РСН] не стоит обращать никакого внимания. Это было сказано в шутку, с иронией, поэтому не надо на такое реагировать», — пояснил «Русской службе новостей» сотрудник пресс-центра Рособрнадзора.

Ранее СМИ сообщили, что у ведомства есть претензии к свободной интернет-энциклопедии из-за большого количества ошибок. По словам Бисерова, ресурс не помогает, а только вредит образованию, поэтому стоит закрыть его либо цензурировать. В пресс-службе ведомства отметили, что журналисты не так поняли замглавы Рособрнадзора.
http://rusnovosti.ru/posts/361350
Маришкин
Пользуюсь #Википедией иногда , доверяй , но проверяй . Некоторые статьи ни в какие ворота не лезут .
Sorques
(ЛеРТ @ 22.01.2015 - время: 16:28)

В ведомстве призвали не воспринимать эти слова всерьёз.

«На это заявление [ замглавы федерального агентства Александра Бисерова — прим. РСН] не стоит обращать никакого внимания. Это было сказано в шутку, с иронией, поэтому не надо на такое реагировать», — пояснил «Русской службе новостей» сотрудник пресс-центра Рособрнадзора.

Такие шутки от чиновников насколько допустимы? А если пошутит министр обороны или даже министр финансов?
Это наверное, как сейчас говорят месседж...
de loin
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 16:35)
Такие шутки от чиновников насколько допустимы? А если пошутит министр обороны или даже министр финансов?
Это наверное, как сейчас говорят месседж...

Ну, да как в одном фильме герой Дугласа сначала чуть не до смерти перепугал героя Брукса, правдоподобно изобразив испуг и растерянность, что не знает как шасси у самолёта выпускать при посадке, а потом хохоча сказал: «а здорово я тебя подколол, да?!» 00064.gif
Кстати недавно видел в «Life News», вроде, сюжет с поздравлением Российской Википедии с днём рождения. Кстати, в том сюжете обнаружилась такая не очень привлекательная вещь в работе ресурса. Журналистка хотела пользуясь случаем встречи внести какие-то существенные поправки в статью о Life News, которые более соответствуют действительности, в отличие от уже устаревшей инфы в Вики. Не тут-то было! Механизм редактирования там не простой, с не очень понятными, но хорошо работающими тормозами.
dogfred
Интернет давно уже стал такой же Википедией, только во всепланетном масштабе. Правдивая, полуправдивая, ложная информация есть на страницах "мировой паутины." Если Министерству образования РФ не нравятся публикации этого источника, сиречь Википедии, то путь возьмет под свое крыло, подключит спецов, введет что-то вроде информационной цензуры, проверки, и все. И Минобру сразу станет хорошо.
Но это не отменит обращение школьников - за сочинениями и ответами по математике, соискателей -от написания диссертаций чужими руками, а писателей - от использования "литературных негров".
Запрет - самая простая и удобная для власти форма общения с населением. Но всегда есть обратная реакция.


Sister of Night
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 13:42)
Какой выход из положения вы видите?
И как можно и нужно улучшить качество справочника?

Ничто не идеально. Зачем искать какой-то выход? По-моему, всё нормально.
За интернетом будущее образования. А этот чиновник просто "гнобит конкурента".
elena_fine
(Рафыч @ 22.01.2015 - время: 15:11)
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.
Что самое интересное, есть и у нас образовательные электронные энциклопедии, типа той же ФЭБ http://www.feb-web.ru/
Проблема в том, что о них мало кто знает, порталы эти сугубо научные, не на слуху.
Есть и иные энциклопедии, наподобие «Великой Отечественной войны». выкладываемой на сайте Мионобороны.
Есть, к примеру, «Автомобильный архивный фонд»...

На Западе тоже есть вполне серьёзные ресурсы, типа той же Encyclopaedia Britannica http://global.britannica.com/

Та же «Большая советская энциклопедия» есть и в электронке - http://bse.slovaronline.com/

Спасибо за ссылки. Но..в наше время нужно не только уметь создать, но и продвигать, рекламировать раскручивать. Можно создать классный ресурс, или продукт или идею, но если не умеешь раскрутиться рекламировать, то знать о о тебе и твоем товаре, идее, будут в пределах семьи, ну может еще нескольких знакомых.
Поэтому Википедия пользуется популярностью, что любой вопрос в поиске и поиск отсылает к Википедии. Вот уровень раскрутки!
Что касаетася трепа очередного чинуши о закрытии чего-то, то и так наше время назовут Временем Запретов! И если Путин не сможет сделать ничего с защитой гибнущих в Новороссии людей, так и войдет в историю, как подставивший русских в Украине и процветавших при нем коррупции и запретов , времени расцвета всяких клоунов, каждый день запрещающих то википедию, то аборты, то гоняющихся за геями, то за недовольными. Что бы путное создали, претворили в жизнь, а они кроме запретов , ничего выдумать не могут )))))
elena_fine
Джордж Оруэлл. «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, управляет прошлым.»

Страницы: [1]2

Серьезный разговор -> Википедию казнить нельзя помиловать





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва