дамисс |
(Goша @ 26.12.2014 - время: 00:46)Так вы хотите сказать, что в советских ГОСТах не было никаких химических консервантов? Не было, потому что их просто не было.Нитрит натрия можно только с натяжкой считать консервантом, но он практически не использовался. В соответствии с правилами ВТО. Что такое : "к Западу"? Вкусными можно и сопли сделать.Добавьте глютамат, колер и ароматизатор.Дёшево и сердито. Качественный продукт по определению не может быть дешёвым, ибо требует использования только свежих натуральных продуктов и определённых условий создания продукта. |
regul |
(дамисс @ 25.12.2014 - время: 13:39) (Goша @ 26.12.2014 - время: 00:25) http://lechebnik.info/513/2.htm Вы как обычно пукнули в лужу. В СССР были такие же замечательные ГОСТы, как и Конституция. Проблема в том, что на практике ни то, ни другое не соблюдалось. Любой мясокомбинат, получив (выбив через толкачей) определенное количество сырья, должен был из него изготовить спец-продукцию спец-качества для спец-снабжения всевозможных партийных комитетов и номенклатуры. Затем из того, что осталось, надо было рассчитаться с поставщиками (выдать им то, что обещали толкачи), а то в следующий раз они пришлют такое, что даже пролетариат откажется есть. Затем надо было отобрать продукцию высшего качества для социально близких - в других торговых организациях, для цеховиков, для местной мафии, и т.д. Из остального десятину забирали свои работники для семей и родственников, да и на мелкую продажу - не зря каждый вечер после смены труженики ножа и топора перли на себе неподъемные сумки, и при острой необходимости у них можно было коеччто приобрести прямо тут же за углом, всего за три номинала. И вот уже из того, что останется, делали то, что потом частично попадало в магазины, а частично "терялось" при развозке. Например, свердловские талонные сосиски с 1979 году не надо было даже класть в холодильник; я однажды выкупил их, и тут же пришлось уехать, а сумку с покупкой случайно забыл в прихожей. Через две недели вернулся, а сосиски в полном порядке. Удобно! Зато например на овощебазах овощи сгнивали мгновенно, поскольку колхозы и совхозы нитратов не жалели - то, что нас в униевере посылали разбирать, представляло собой бурую липкую массу, из которой извлекали отдельные твердые предметы, обливали водой, и отправляли в магазины. |
дамисс |
(regul @ 26.12.2014 - время: 01:17)В СССР были такие же замечательные ГОСТы, как и Конституция. Эти байки я ещё в СССР наслушался. И водил по мясокомбинату особо неверующих. Про крыс забыли ещё рассказать ![]() Для партейников изготавливались отдельные партии, но там и рецепты другие были. |
King Candy |
(kotas13 @ 25.12.2014 - время: 22:02)Российские власти готовы заморозить цены в случае необходимости. Об этом в интервью ТАСС заявил глава Минпромторга Денис Мантуров. Было такое, пару лет назад ))) В Венесуэле в магазины вводили отряды автоматчиков, чтобы принуждать дирекцию проводить распродажи с большими скидками и не допускать повышения цен. Статья: Зачем в Венесуэле легализовали ограбления магазинов скрытый текст |
regul |
(дамисс @ 25.12.2014 - время: 14:24) Эти байки я ещё в СССР наслушался. И водил по мясокомбинату особо неверующих. Про крыс забыли ещё рассказать ![]() Для партейников изготавливались отдельные партии, но там и рецепты другие были. И сырье для партейников тоже включалось в планы отдельной строкой, или выкл(р)адывалось из общей поставки сырья? Если что, у работников мясокомбината за углом мне не раз случалось покупать что-нибудь недоступное в магазинах - трехкратная цена, это все таки меньше, чем пяти-шестикратная цена на рынке за то же самое. Кстати, о рецептуре: в Свердловске до примерно 82-го года яйца продавали два раза в год во время демонстрации (в ~82 году достроили наконец прицефабрику, начатую еще при Хрущеве). Молоко продавали полчаса вечером, только разливное (и для младенцев отдельно в молочной кухне - в 6 утра). Так что где свердловский мясокомбинат мог бы взять яйца или молоко для своих рецептов - это отдельный интересный вопрос. О, чуть не забыл: Рябов, который был на Свердловске перед Ельциным, в свой последний год пустил под нож все мясное стадо области, перевыполнил на ура всевозможные планы и был переведен в Москву, а область осталась сосать лапу на многие последующие годы. Это тоже пример социалистического хозяйствования. Вот картинки из Свердловска: http://nnm.me/blogs/shmoldi/vam-razbavlyat...-dolivat/page5/ Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не только смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу "из настоящего мяса", которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было и про что они слышали от кого-то сказки. Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было. Ну, как ничего? А вот так, ничего. То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием "Березовый сок". Были консервы (очень полезные, говорят) "Морская капуста". И много чего было такого же полезного и питательного. Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было "достать". А я был счастливым отцом только что родившейся дочки и у меня оказалось немножко свободного времени. Дня три в неделю. Посему, увидев на двери нашего магазина "Продукты" написанное от руки объявление "Требуется грузчик", я подошел к директору и тут же на эти три дня с ней и договорился. Деньги небольшие – рублей 70-80, но разве деньгами измерялось в конце 70-х благосостояние грузчика в гастрономе? Деньги были приятным небольшим дополнением к продуктам. А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было. Было некое костяное чудо, называвшееся "суповой набор", и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда. Сестра у меня привозила его из командировок в Москву. Самолетом. За 2 тысячи километров. Очень удобно. Молоко – был такой период! – выдавали беременным женщинам и детям до 8 лет по талонам. И занимать за ним очередь надо было часов с пяти утра, потому что магазин открывался в 8, а завозили молока очень мало, поэтому оно могло кончиться, несмотря на талон. Так у меня пару раз было: прямо передо мной раз – и кончилось молоко. Очень обидно, кстати. Я даже ругался матом. Громко. А иногда вместо молока завозили ацедофилин. Прекрасный питательный продукт, но для двухлетнего ребенка мало пригодный. А на талонах было написано "молочные продукты", так что не поскандалишь. Это сообщение отредактировал regul - 26-12-2014 - 02:18 |
АНТИСОВЕТник |
(tomsoyer3 @ 26.12.2014 - время: 00:58) У нас в "Ленте" цены не поднялись, а если и поднялись, то незаметно. Вчера брат из Воронежа проездом был, "Линия" тоже на месте. Сказал, что и в Елец заехал, тоже самое. Видимо кому-то платят за разжигание паники! ЗЫ:Это я про предыдущего автора, если что. Сам в 70-х, 80-х много поездил по стране, нигде-никто не голодал! Тяжелее всего было в Западной Украине, потому что там жили натуральным хозяйством, излишки сдавали в заготконторы Союзпотребкооперации. В их же магазинах всегда можно было купить их ништяки, только стоили они примерно в два-три раза дороже, чем в Московских Гос магазинах. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 26-12-2014 - 02:13 |
Macek |
А у нас все цены в Москве здорово поднялись,бьёт по кошельку существенно. |
АНТИСОВЕТник |
(Масек @ 26.12.2014 - время: 02:05)А у нас все цены в Москве здорово поднялись,бьёт по кошельку существенно. Ты где отовариваешься? |
Sorques |
(- Vampire - @ 25.12.2014 - время: 22:21)...в свое время отошли от огородов/грядок...самое время вернуться... Это не может служить источником питания для миллионов, только как хобби и во время досуга, либо тогда гражданам нужно бросать работу в городах и переселяться в сельскую местность, но это уже регресс и такого не будет... |
Sorques |
Такого не произойдет, так как это огромный психологический удар по бизнесу, а социализм у нас воссоздавать не планируется...они не могут не подняться, так как импортеры закупают по более высокому курсу, чем раньше, сырье и готовую продукцию... |
Macek |
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.12.2014 - время: 02:15) (Масек @ 26.12.2014 - время: 02:05) А у нас все цены в Москве здорово поднялись,бьёт по кошельку существенно. Ты где отовариваешься? Пятёрочка ,метро,ашан, на рынке.Колбаса в два ,мясо в полтора ,молочка,спиртное и т.д и т.п. Все всё знают и делают хорошую мину при плохой игре.На словах одно, а на деле,как всегда,другое.Может к Новому году цены ломят,с----и?И ведь главное после Нового года доллар подупадёт а цены нет!А потому как барыг это устраивает.Им за кордоном отдыхать охота. |
King Candy |
(Масек @ 26.12.2014 - время: 04:42)Может к Новому году цены ломят,с----и?И ведь главное после Нового года доллар подупадёт а цены нет!А потому как барыг это устраивает.Им за кордоном отдыхать охота. А почему цены вместе с курсом сразу падать должны? Складские остатки - не, не слышал? Люди распродали старые остатки на повышении курса, а потом закупали товар уже по взвинченному. Вот, вот пока эти "дорогие" остатки не распродадут, с чего ценам снижаться - цена прихода высокая, ниже себестоимости продавать зачем? Потом будут когда новые поступления по упавшему курсу - тогда и в магазине цена упадет. |
Sorques |
(Масек @ 26.12.2014 - время: 03:42)И ведь главное после Нового года доллар подупадёт а цены нет!А потому как барыг это устраивает.Им за кордоном отдыхать охота. Вы сами когда нибудь занимались бизнесом или работали в коммерческой структуре? Просто странно, что вы не понимаете, как устроен элементарный бизнес...окатывать цены назад не всегда возможно, так как срабатывает принцип домино и вырастают транспортные услуги, аренда складских помещений, упаковка, расценки грузчиков и т.д. весь этот механизм назад откатить невозможно... |
__Настя__ |
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.12.2014 - время: 00:21) (__Настя__ @ 25.12.2014 - время: 22:40) Это наказание не для ретейла, а для несчастных продавцов, которые идут работать в ретейл от безысходности. например Вы предлагаете подумать за Вас? |
Goша |
Давече покупали сыр в Каруселе, вполне бюджетном магазине, так сыр пармезан подорожал в два раза и даже более. Раньше, месяц назад стоил рублей 400-450, а тут сразу стал стоить 1080 руб. Правда цену обнаружили уже дома, а так бы не за что не купили. |
ОLЕG |
(Goша @ 26.12.2014 - время: 10:44)Давече покупали сыр в Каруселе, вполне бюджетном магазине, так сыр пармезан подорожал в два раза и даже более. Раньше, месяц назад стоил рублей 400-450, а тут сразу стал стоить 1080 руб. Правда цену обнаружили уже дома, а так бы не за что не купили. ![]() Гоша, за плесенью надоть в Европу ехать) там ее полно...на любой вкус... |
Goша |
(ОLЕG @ 26.12.2014 - время: 12:45)
Вы путаете, Пармезан это без плесени. Просто относится к твёрдым сортам сыра.Просто я люблю твёрдые сыры. А остальные на сыр вообще мало похожи. Больше на мягкий безвкусный пластик. Видимо их делают из молока, которое годами не скисает даже без холодильника. |
ANATASNELLI |
(kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02)Неужели опять введут талоны на продукты ? Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Подобная мера уже была использована в прошлые годы кризиса, наценка на социальные товары не должна превышать 10-15 процентов от первоначальной стоимости. |
- Vampire - |
(Sorques @ 26.12.2014 - время: 03:32) (- Vampire - @ 25.12.2014 - время: 22:21) ...в свое время отошли от огородов/грядок...самое время вернуться... Это не может служить источником питания для миллионов, только как хобби и во время досуга, либо тогда гражданам нужно бросать работу в городах и переселяться в сельскую местность, но это уже регресс и такого не будет... Ну я же не говорю что так у всех было, но у многих...и опять же в советское время было хорошо развито с/х, а где оно сейчас? Поэтому и лично в масштабах страны нужно поднимать с/х... |
Sorques |
(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 13:12)Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. 10-15% заложенной прибыли магазина, на выходе к покупателю...но это и сейчас где то так...кстати подобная мера действует и в некоторых странах ЕС, в Испании например, там вроде не более 25%...правда подобное можно обойти некоторыми схемами... |
Sorques |
(- Vampire - @ 26.12.2014 - время: 13:35)Ну я же не говорю что так у всех было, но у многих...и опять же в советское время было хорошо развито с/х, а где оно сейчас? В СССР хорошо развито с/х? С чего вы это взяли, если вспомнить что до 50% урожая сгнивало, а так же был большой продовольственный импорт? Вы когда нибудь были на советской плодоовощной базе и на сборе урожая в совхозе? Нужно, это да, но не лозунгами, который уже 25 лет на эту тему много, а реальными шагами, то есть кредитами, налогами при ставке рефинансирования даже в 10%, этого не сделать, а при коррупции даже и с более низкой ставкой, но главное гос.субсидии, а это сотни миллиардов...кому это нужно? |
ANATASNELLI |
(Sorques @ 26.12.2014 - время: 13:38)10-15% заложенной прибыли магазина, на выходе к покупателю...но это и сейчас где то так...кстати подобная мера действует и в некоторых странах ЕС, в Испании например, там вроде не более 25%...правда подобное можно обойти некоторыми схемами... Влад, я не уверена, что этот механизм работает и сейчас. В прошлые годы вносили несколько законопроектов для фиксации торговых наценок на социально значимые продукты, но дальше разговоров дело не пошло: http://www.rg.ru/2013/03/28/natcenki.html |
Sorques |
(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 14:35)Влад, я не уверена, что этот механизм работает и сейчас. В прошлые годы вносили несколько законопроектов для фиксации торговых наценок на социально значимые продукты, но дальше разговоров дело не пошло:http://www.rg.ru/2013/03/28/natcenki.html Потому что это слабо выполнимо на практике, т.к. есть реалии...сколько магазины платят побочных коррупционных расходов, в законопроекте заложено? Нет. У нас все все понимают, но ничего не делают, ибо понимают, что сделать что то сложно, ибо убрать с кормления чиновников нельзя... |
dogfred |
(regul @ 26.12.2014 - время: 01:17) [/QUOTE] В СССР были такие же замечательные ГОСТы, как и Конституция. Не повезло вам с вашей овощной базой., если там все сгнило, и вы в этом дерьме выискивали морковку хотя бы чуть красного цвета. Надо сказать, что овощные базы в советское время -это была фактически барщина. Бесплатный труд тысяч горожан от школьников до инженеров и научных сотрудников оборонных НИИ. У нас в Ленинграде -Петербурге все заводы, фабрики, институты, школы были расписаны по базам. Приписаны, как допризывники к военкоматам. И по команде на базу выбрасывался десант под красивым лозунгом " Город же надо снабжать продовольствием". |
134А |
(Sorques @ 26.12.2014 - время: 03:32) (- Vampire - @ 25.12.2014 - время: 22:21) ...в свое время отошли от огородов/грядок...самое время вернуться... Это не может служить источником питания для миллионов, только как хобби и во время досуга, либо тогда гражданам нужно бросать работу в городах и переселяться в сельскую местность, но это уже регресс и такого не будет... Я так и сделала, ибо качественное высшее образование в России больше не требуется. |
dogfred |
Между прочим, помнится, мы как-то небольшой группой отправились в Пушкинские горы, к вотчине Александра Сергеевича. Поставили палатку на речке Сороть в Михайловском. Там и кроме нас было с десяток палаток , школьники были, взрослые. Машин тогда у нас не было, приехали на рейсовом автобусе. Так вот, речь о продовольствии. На третий день захотелось свежей картошечки. и пошли мы на разведку в соседнее село Тригорское. Места заповедные, а люди-то живут . Вот и зашли мы к одной селянке за картошечкой. Повела нас в сарай, где запасы хранит. И купили мы у нее свежайшей, чистенькой, красивенькой картошечки, которую она, как и все односельчане, в песке хранит . И все у нее сохраняется до нового урожая - и свекла, и лук, чеснок, кабачки, тыква, яблоки. Чего ж на базах-то гниет? Хозяина нету? |
milenа |
(Goша @ 26.12.2014 - время: 00:46)Так вы хотите сказать, что в советских ГОСТах не было никаких химических консервантов? Вы знаете, я конечно, не стану утверждать, но пару лет назад, мне довелось быть в одной компании где присутствовал технолог одного из мясокомбинатов. Т.е. как я поняла именно он составлял рецептуру и разрабатывал технологический процесс для продукции. Зашел разговор о том из чего делают колбасу, и "сведущие" как всегда вспомнили про туалетную бумагу, крыс, дохлых коров и проч. Этот мужчина усмехался, а потом сказал фразу, которая врезалась в память: "Когда я пришел на этот мясокомбинат в 1992 (!!!) году, была всего одна добавка К-151, а сейчас, через 20 лет, для выпуска некоторых сортов колбас и мясо не надо." И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк... Не знаю, как вы, но я склонна верить ему. |
134А |
(milenа @ 26.12.2014 - время: 15:22)И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк... Подтверждаю: это правда. |
Sorques |
(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 15:11)Я так и сделала, ибо качественное высшее образование в России больше не требуется. Это не система, я знаю одну экзальтированную московскую девушку, которая несколько лет назад купила дом в глухой деревушке в 700 км от Москвы и живет там почти натуральным хозяйством, причем с ребенком, который учится экстерном в школе...не знаю ваших причин, но у нее это было связано с каким то внутренним протестом и видимо затянувшимся подростковым нигилизмом... Насчет качественного образования вы не правы...другое дело, что к нему нужны еще и некоторые черты характера, если ставятся цели чего то добиться... |
134А |
(Sorques @ 26.12.2014 - время: 16:08)1) Это не система, я знаю одну экзальтированную московскую девушку, которая несколько лет назад купила дом в глухой деревушке в 700 км от Москвы и живет там почти натуральным хозяйством, причем с ребенком, который учится экстерном в школе...не знаю ваших причин, но у нее это было связано с каким то внутренним протестом и видимо затянувшимся подростковым нигилизмом... 1) Это вполне может стать и системой. И Вы тоже как миленький побежите картошку или ещё что - нибудь сажать, если за те деньги, что можете добыть, не обеспечите себе пропитания. Мои причины - максимум независимости, повышение надёжности своего существования. Как наёмный работник, впрочем, я тоже функционирую. Просто теперь я совсем не трачу деньги на еду. Да ещё и получаю деньги за свою продукцию. 2) По части сельскохозяйственного образования я очень даже права, о любом другом могу судить только косвенно. |
kotas13 |
(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 13:12) (kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02) Неужели опять введут талоны на продукты ? Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Т.е вы предлагаете владельцам магазинов работать себе в убыток ? ![]() |
ANATASNELLI |
(kotas13 @ 26.12.2014 - время: 17:13)Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано. Разговор о ценах на соц.товары всегда возникает в первую очередь. Без многого можно спокойно жить, но продукты питания вне конкуренции... Почему это в убыток? При фиксированной наценке владелец может "догнаться" бОльшим объемом этой продукции и тем самым покрыть свои расходы. |
ОLЕG |
(Goша @ 26.12.2014 - время: 13:00) (ОLЕG @ 26.12.2014 - время: 12:45)
Вы путаете, Пармезан это без плесени. Просто относится к твёрдым сортам сыра.Просто я люблю твёрдые сыры. А остальные на сыр вообще мало похожи. Больше на мягкий безвкусный пластик. Видимо их делают из молока, которое годами не скисает даже без холодильника. а чем вам белорусские твердые сыры не нравятся! или вологодские.... вчерась с пивом грыз "Белая Русь"...нормальный такой и по цене приемлем. на ваши примерно 300 руб за кг... |
Владимир, ага |
(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 15:31) (milenа @ 26.12.2014 - время: 15:22) И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк... Не знаю, как вы, но я склонна верить ему. Подтверждаю: это правда. Так и было, у меня подруга училась в МЗИППе, практику на микояновском проходила, рассказывала... + ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные. Технические условия. ГОСТ советский... УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 29.05.79 N 1942 Добавок минимум... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-12-2014 - 19:09 |
kotas13 |
(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 18:25) (kotas13 @ 26.12.2014 - время: 17:13) Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано. Разговор о ценах на соц.товары всегда возникает в первую очередь. Что такое "соц.товары" и кто сможет определить их список ? Вы не сможете за день выпить 10 литров молока, как и никто другой. Количество потребляемого продукта останется на прежнем уровне. |