Лично мне и тогда и сейчас глубоко фиолетово было куда вы там вступать собирались. А вот когда началась антироссийскай риторика и русофобская истерия тогда да пришлось обратить внимание на ваши капризы. Сначала началась информационная атака на Украину. Помните, эвтаназия Киселева и прочие передачи. Мол не туда идут, идиоты, скоро им хана! Конец лета 2013г. И накачка шла массированная! Особенно восточных областей. Кроме этого, с весны начались торговые войны против Украины, направленные именно на изменение ее курса. И это не скрывалось.
Вот представьте если бы Украина на каналах, которые свободно вещают в РФ, постоянно поучала, упрекала, предрекала экономическую смерть РФ и неправильный курс правительства. У вас бы некоторые националисты против Украины не выступили бы? А?
Это сообщение отредактировал VladVVV - 15-12-2014 - 21:46
Я сомневаюсь, что дело просто в желании отвернуть Украину от неправильного пути. Видимо в Кремле чего-то боятся.
Вы, видимо, подзабыли события годичной давности. Речь шла о выборе, который озвучил президент Путин, перед Украиной: если она вступает в Евросоюз, то выходит их Таможенного союза, так как открывать беспошлинно границы для европейских товаров означало полную приостановку собственного, российского производства продовольствия и многих изделий. Россия на это пойти не могла, а чего греха скрывать, украинский экспорт был завязан на Россию, и многие совместные изделия создавались по кооперации.
Вот так: или - или. . Результат: Янукович приостановил шаги евроинтеграции Украины, за что поплатился должностью, а мог и жизнью.
Кремль рассудил верно. Но украинский ажиотаж от близости Европы был так силен, что сесть и спокойно обсудить совместные вопросы и проблемы новая украинская власть уже не могла.
Итог известен.
(VladVVV @ 15.12.2014 - время: 21:30)
Я сомневаюсь, что дело просто в желании отвернуть Украину от неправильного пути. Видимо в Кремле чего-то боятся.
Вы, видимо, подзабыли события годичной давности. Речь шла о выборе, который озвучил президент Путин, перед Украиной: если она вступает в Евросоюз, то выходит их Таможенного союза, так как открывать беспошлинно границы для европейских товаров означало полную приостановку собственного, российского производства продовольствия и многих изделий. Россия на это пойти не могла, а чего греха скрывать, украинский экспорт был завязан на Россию, и многие совместные изделия создавались по кооперации.
Вот так: или - или. . Результат: Янукович приостановил шаги евроинтеграции Украины, за что поплатился должностью, а мог и жизнью.
Кремль рассудил верно. Но украинский ажиотаж от близости Европы был так силен, что сесть и спокойно обсудить совместные вопросы и проблемы новая украинская власть уже не могла.
Итог известен.
Украина не входила в Таможенный союз вообще-то!
(Narziss @ 15.12.2014 - время: 20:37)
Лично мне и тогда и сейчас глубоко фиолетово было куда вы там вступать собирались. А вот когда началась антироссийскай риторика и русофобская истерия тогда да пришлось обратить внимание на ваши капризы.
Сначала началась информационная атака на Украину. Помните, эвтаназия Киселева и прочие передачи. Мол не туда идут, идиоты, скоро им хана! Конец лета 2013г. И накачка шла массированная! Особенно восточных областей. Кроме этого, с весны начались торговые войны против Украины, направленные именно на изменение ее курса. И это не скрывалось.
Вот представьте если бы Украина на каналах, которые свободно вещают в РФ, постоянно поучала, упрекала, предрекала экономическую смерть РФ и неправильный курс правительства. У вас бы некоторые националисты против Украины не выступили бы? А?
Я же говорю, что до Майданных событий не интересовался событиями на Украине. Даже разгон студентов как-то пропустил. Только уже в январе-февраля стал пристально следить за событиями на Майдане. Первое впечатление: дежа-вю, повторялись события трехлетней давности на Тахрире в Каире.
Украина не входила в Таможенный союз вообще-то!
О, как!!!а кто вас тогда "гнобил"?
я думал "клятые москали" сало у вас все пожрали, уголь повывезли, металл заграбастали....оказывается в таможенном союзе вы и не состояли!
были независимыми....
торговали, с кем хотели и сколько хотели.
от кого тогда "освобождались" на Майдане?
какую "независимость" требовали и от чего?
и причем "москали" которых вы уничтожать собирались?
(VladVVV @ 15.12.2014 - время: 21:47)
Украина не входила в Таможенный союз вообще-то!
а кто вас тогда "гнобил"?
я думал "клятые москали" сало у вас все пожрали, уголь повывезли, металл заграбастали....оказывается в таможенном союзе вы и не состояли!
были независимыми....
торговали, с кем хотели и сколько хотели.
от кого тогда "освобождались" на Майдане?
какую "независимость" требовали и от чего?
и причем "москали" которых вы уничтожать собирались?
Ты читать умеешь!? Я же написал, что началось все в 2013 году. Весной. Антироссийских выступлений, настроений тогда вообще не было. На троне пророссийский Янукович и Ко. У власти выходцы с Юго-Востока. Только почему-то РФ очень задел курс Украины на вступление в ЕС. Да так сильно, что началась мощная таможенная война и информационная накачка. По принципу или со мной или тебе пипец. Вот я и задал вопрос в теме. Почему так? Ну допустим Украина интегрируется с ЕС, а это годы и не факт, что успешно, еще десять президентов сменится. Почему нужно верещать о разрыве экономических связей с РФ? Торговали бы и там и тут, как и ранее. Но РФ что-то увидела в этом направлении, для себя смертельно опасное. Или на принцип пошла. Да как ты, младший брат, посмел! Хотя торговать только внутри ТС тоже опасно. Вон ваш Батька сегодня что говорил:
Этот вопрос очень важен! Если причина возни с Украиной логические, экономические, то все понятно. А если причины чисто эмоциональные одного человека, то глядя куда все зашло, можно сказать о том, что его мачизм оказался фатальным идиотизмом!
Ты читать умеешь!? Я же написал, что началось все в 2013 году. Весной. Антироссийских выступлений, настроений тогда вообще не было.
На троне пророссийский Янукович и Ко. У власти выходцы с Юго-Востока. Только почему-то РФ очень задел курс Украины на вступление в ЕС. Да так сильно, что началась мощная таможенная война и информационная накачка. По принципу или со мной или тебе пипец. Вот я и задал вопрос в теме. Почему так? Ну допустим Украина интегрируется с ЕС, а это годы и не факт, что успешно, еще десять президентов сменится. Почему нужно верещать о разрыве экономических связей с РФ? Торговали бы и там и тут, как и ранее. Но РФ что-то увидела в этом направлении, для себя смертельно опасное. Или на принцип пошла. Да как ты, младший брат, посмел! Хотя торговать только внутри ТС тоже опасно.
Вон ваш Батька сегодня что говорил:
Как это - "не было"?
все 23 года велась жесткая антироссийская пропаганда!
с националистическим уклоном....
вам показать митинги и марши бандеровцев в Киеве и Западной Украине задолго до Майдана?
Самый "пророссийский" президент Украины, это Кучма...да и тот написал книгу «Украина – не Россия»...
Весь ваш Майдан - это целиком спланированная акция Госдепа США по дестабилизации обстановки на самой главной газовой артерии в Европу! На фоне увеличения добычи газа самим США! Им как воздух, необходим рынок сбыта в Европе...и в бывших "союзных" республиках.
Посулив Украине членство в ЕС и вступление в НАТО, США, в очередной раз, грубо нарушило договоренности о равновесии сил в Европе...
РФ права, закрывая свой рынок от Украины.
Хотите торговать, так торгуйте на общих основаниях и платите за газ по мировым ценам.
А не как участник ТС.
Не понимаю...что тут не так?
Лукашенко все правильно говорит, только кому МАЗы и трактора он будет впаривать?
я уже молчу про свинину и молоко....
А чего так возбуждает РФ стремление Украины в ЕС? Началось это обострение осенью 2013. Вам то что с этого? Если вы пишите, что там гейропа, укров там кинут, будет полный пипец... то логичнее не мешать, пусть годик два три с ЕС поякшаются и поймут, сами назад приползут! Я сомневаюсь, что дело просто в желании отвернуть Украину от неправильного пути. Видимо в Кремле чего-то боятся. А чего? Только не надо про базы и НАТО, всем и так известно и вы тут это пишите, что НАТО Украине не светит. Сплошные противоречия какие-то.
От блин, ну когда украинцы поймут, что "ассоциация" - это не "членство в ЕС"? :) Неужели на чужих ошибках никак нельзя научиться? России это ничего. Это будто брат отпиливает в приступе сумасшествия себе руку, а другой брат пытается его остановить.
Весь ваш Майдан - это целиком спланированная акция Госдепа США по дестабилизации обстановки на самой главной газовой артерии в Европу! На фоне увеличения добычи газа самим США! Им как воздух, необходим рынок сбыта в Европе...и в бывших "союзных" республиках. Такой большой, а в сказки веришь! Общий экспорт США 2400 млрд.долл. Доходы РФ от экспорта газа в Европу - 60 млрд.долл., а с учетом снижения цен на фоне дешевеющей нефти - 30-40 млрд. 1-1,5% в экспорте США! Как воздух необходим )))))))))))
Это сообщение отредактировал VladVVV - 15-12-2014 - 23:48
(ОLЕG @ 15.12.2014 - время: 22:20)
Весь ваш Майдан - это целиком спланированная акция Госдепа США по дестабилизации обстановки на самой главной газовой артерии в Европу! На фоне увеличения добычи газа самим США! Им как воздух, необходим рынок сбыта в Европе...и в бывших "союзных" республиках.
Такой большой а в сказки веришь! Общий экспорт США 2400 млрд.долл. Доходы РФ от экспорта газа в Европу - 60 млрд.долл., а с учетом снижения цен на фоне дешевеющей нефти - 40 млрд. 1,5% в экспорте США! Как воздух необходим )))))))))))
Ты сейчас о чем?
Типа США не вмешивалась в ситуацию на Украине?
Так сколько уже можно толдычить об одном и том же.
Надоело....просто прими это как факт.
Еще раз тебе говорю, это не Россия окружило США базами...это не Россия нарушает договоры о не распространении НАТО на восток, это не Россия принимает бывшие "союзные" республики в НАТО.
Это не Россия вмешивается во внутренние дела других стран. Это не Россия бомбила Югославию, Ливию, Ирак, Сирию....
*Американские власти готовы дать разрешение на экспорт природного газа в объемах, необходимых для ежедневных нужд Европы, заявил в среду президент США Барак Обама после саммита США — ЕС. «Мы понимаем, что (усиление санкций) по-разному отразится на разных странах, в том числе на странах внутри ЕС; некоторые из них больше зависят от российского топлива, и мы учитываем это. Мы (США) уже сейчас можем осуществлять экспорт природного газа в объемах, которые превышают потребление в странах Европы. Но он идет на открытый рынок не точечно и продается через имеющие лицензии частные компании. Вопрос в том, чтобы на высоком уровне, через наших министров энергетики договориться о верификации этого процесса, и мы намерены сделать это», — заявил Обама, слова которого приводит РИА «Новости».
А чего так возбуждает РФ стремление Украины в ЕС? Началось это обострение осенью 2013. Вам то что с этого? Если вы пишите, что там гейропа, укров там кинут, будет полный пипец... то логичнее не мешать, пусть годик два три с ЕС поякшаются и поймут, сами назад приползут! Я сомневаюсь, что дело просто в желании отвернуть Украину от неправильного пути. Видимо в Кремле чего-то боятся. А чего? Только не надо про базы и НАТО, всем и так известно и вы тут это пишите, что НАТО Украине не светит. Сплошные противоречия какие-то. А, что, нужно каждому дебилу объяснять персонально? На форуме до фига уже подобных тем. Можешь поковыряться и найти ответы на свои глупые вопросы, тем более, что они уже не раз подимались тебе подобными. АААА хочешь на "проверенной" теме гарантированно заработать 30 сексов. Ну давай, потроль тут.
Это сообщение отредактировал джага-джага - 16-12-2014 - 00:02
Ты сейчас о чем?
Типа США не вмешивалась в ситуацию на Украине?
Так сколько уже можно толдычить об одном и том же.
Надоело....просто прими это как факт.
Есть категории вмешивания вообще-то. Абы було, либо всруся, но добьюся. Главная ошибка твоих и не только твоих рассуждений - принятие первой категории за вторую. Повторюсь, это все относится к событиям до 2014 года. Сейчас за РФ взялись серьезно как за нашкодившего щенка!
Все эти окружения бедной России базами НАТО, желание поработить РФ - это сказки для приезжих от вашего властелина и ко, чтобы народ меньше задумывался о дураках и дорогах
(ОLЕG @ 15.12.2014 - время: 22:20)
Весь ваш Майдан - это целиком спланированная акция Госдепа США по дестабилизации обстановки на самой главной газовой артерии в Европу! На фоне увеличения добычи газа самим США! Им как воздух, необходим рынок сбыта в Европе...и в бывших "союзных" республиках.
Такой большой, а в сказки веришь! Общий экспорт США 2400 млрд.долл. Доходы РФ от экспорта газа в Европу - 60 млрд.долл., а с учетом снижения цен на фоне дешевеющей нефти - 30-40 млрд. 1-1,5% в экспорте США! Как воздух необходим )))))))))))
Вроде бы общий экспорт за 2013г поменьше - 1,56 трлн $, да и из него половина приходится на Канаду,Мексику,Японию и КНР.
А нефтяной экспорт - новое и прибыльное направление для США.Внедрение в устоявшийся рынок позволит диктовать любые свои условия на фоне растущего долга.Так что гасить Россию США очень выгодно.
Сейчас за РФ взялись серьезно как за нашкодившего щенка!
Посмешили.Это уже проходили не один раз.
(VladVVV @ 16.12.2014 - время: 00:02)
Сейчас за РФ взялись серьезно как за нашкодившего щенка!
Посмешили.Это уже проходили не один раз.
В 80-х довольно успешно ))))
(дамисс @ 15.12.2014 - время: 23:12)
(VladVVV @ 16.12.2014 - время: 00:02)
Сейчас за РФ взялись серьезно как за нашкодившего щенка!
Посмешили.Это уже проходили не один раз.
В 80-х довольно успешно ))))
И в 20 веке, и в 19 веке,и в 18 веке всё то же самое было.Россия всегда и всем костью в горле была.
Сейчас за РФ взялись серьезно как за нашкодившего щенка!
Все эти окружения бедной России базами НАТО, желание поработить РФ - это сказки для приезжих от вашего властелина и ко, чтобы народ меньше задумывался о дураках и дорогах
Брались....и не раз))) Только ты, наверное, знаешь, чем это заканчивалось...Во..блин! А я , дурак, верил всему....значит баз Нато ни каких нет? Все обман...
А мы друзья и не "ось зла вселенского"?
Обязательно поеду в Киев этим летом отдохнуть!
По дороге буду раздавать добрым людям матрешки и российские флажки!
Я же написал, что началось все в 2013 году. Весной. Антироссийских выступлений, настроений тогда вообще не было. На троне пророссийский Янукович и Ко. У власти выходцы с Юго-Востока. Только почему-то РФ очень задел курс Украины на вступление в ЕС. Да так сильно, что началась мощная таможенная война и информационная накачка. По принципу или со мной или тебе пипец. Вот я и задал вопрос в теме. Почему так? Ну допустим Украина интегрируется с ЕС, а это годы и не факт, что успешно, еще десять президентов сменится. Почему нужно верещать о разрыве экономических связей с РФ? Торговали бы и там и тут, как и ранее. Но РФ что-то увидела в этом направлении, для себя смертельно опасное. Или на принцип пошла. Да как ты, младший брат, посмел! Хотя торговать только внутри ТС тоже опасно.
Млин, мне хоть кто-нибудь из жителей Украины объяснит, в чем же пророссийскость Януковича?
Какой-то маразм полный - на троне пророссийский Янукович, но в то же время по русТВ антиукраинская риторика и передачи. И почему-то пророссийский Янукович не хочет в ТС и хочет в ЕС...
У украинцев кругом зрада и "агенты Кремля", ну прямо сплошные враги и предатели. Скоро окажется, что Ярош, Тягнибок, Коломойский, Порошенко и даже Фарион - тоже пророссийские...
<q>Млин, мне хоть кто-нибудь из жителей Украины объяснит, в чем же пророссийскость Януковича?</q>
Ну имхо янык с самого начала был настроен на тс, просто цену себе набивал-год талдычли об ассоциации, тут ВНЕЗАПНО за неделю до саммита всплыла нерентабельность
Украина не входила в Таможенный союз вообще-то! Ага. Но оказывается есть люди, которые этого не знали.
Все эти окружения бедной России базами НАТО, желание поработить РФ - это сказки
А ведь многие в это верят.
Когда-то, еще до событий в Украине, я прочитала в сети фразу " Русские считают внешний мир враждебным, опасным и готовящимся на них напасть". Я подумала, что это стеб. Оказывается, не стеб. Многие именно так и думают.
Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 16-12-2014 - 12:28
[/QUOTE]
Млин, мне хоть кто-нибудь из жителей Украины объяснит, в чем же пророссийскость Януковича?
Какой-то маразм полный - на троне пророссийский Янукович, но в то же время по русТВ антиукраинская риторика и передачи. И почему-то пророссийский Янукович не хочет в ТС и хочет в ЕС...
У украинцев кругом зрада и "агенты Кремля", ну прямо сплошные враги и предатели. Скоро окажется, что Ярош, Тягнибок, Коломойский, Порошенко и даже Фарион - тоже пророссийские...
И при Януковиче в учебниках истории Украины есть глава "Российско-украинские войны", преподавание русского языка сокращается в несколько раз на востоке Украины, бандера с шухевичем - народные герои -
и все это при "пророссийском президенте".
А чего так возбуждает РФ стремление Украины в ЕС? Началось это обострение осенью 2013. Вам то что с этого? Если вы пишите, что там гейропа, укров там кинут, будет полный пипец... то логичнее не мешать, пусть годик два три с ЕС поякшаются и поймут, сами назад приползут! Я сомневаюсь, что дело просто в желании отвернуть Украину от неправильного пути. Видимо в Кремле чего-то боятся. А чего? Только не надо про базы и НАТО, всем и так известно и вы тут это пишите, что НАТО Украине не светит. Сплошные противоречия какие-то.
там гейропа, укров там кинут, будет полный пипец... то логичнее не мешать, пусть годик два три с ЕС поякшаются и поймут, сами назад приползут
А зачем вас кидать чужой стране - вы и сами себя кидаете прекрасно !
" Украина продолжает крушить наследие Советского Союза, переходить на западные стандарты и выполнять требования ЕС.
Новое киевское руководство продолжает принимать меры, которые позволят максимально приблизиться к вступлению в Евросоюз. Хотя сама перспектива вступления настолько далекая, что и в самой Украине приходит осмысление того, что ждать придется еще очень долго, а идти на жертвы ради этого придется уже сегодня и не факт, что они приведут к желаемому результату. Но пути назад нет, мосты на востоке сожжены, а зомбированное население требует скорейшего движения к светлому будущему. Украинское правительство, для дальнейшего сближения с ЕС, предлагает все новые предложения, которые позволят максимально сократить государственные траты. Еще осенью было объявлено, что существенные реформы будут осуществлены в системе образования. Будет прекращена выплата стипендий, в средних школах ликвидируют 10-е классы, а высшая школа и развитие науки не получат должного финансирования. На текущей неделе власти объявили и о следующих «приятных» решениях. Реформа пенсионной системы выходит на новые рельсы: гражданам Украины, чтобы получить пенсию придется работать до 65 лет, что позволит сэкономить 2 миллиарда гривен и не задерживать выплаты пенсионерам, так как денег больше взять неоткуда. Кроме того с 1 января вводиться 30% подоходный налог, об этом уже объявил премьер-министр Украины Яценюк. Эти решения киевских властей, на фоне других социальных сокращений и урезаний ставит большинство украинского населения на грань выживания. Как говорится – за что боролись."
http://www.newsli.ru/news/ussr/ekonomika/11834
Мол не туда идут, идиоты, скоро им хана!
Что вы разоряетесь то, скоро вам конец...
руководство РФ міслит категориями 18-го века: пока у соседа смута, нужно у соседа откусить кусочек.
Руководство Украины мыслить, вообще, не способно. Это марионетки на веревочке у посла
США. К сожалению...
Сталин так и писал в 13 томе собрания сочинений что капитализм не может существовать без войн,без захвата земель,без захвата новых рынков сбыта своей продукции .В этом его сущность и так будет всегда .И что же ?Разве Украина не лакомый кусок для европейского и американского капиталиста? 40 млн потенциальных покупателей,американское военное лобби ,стоящее у власти начнёт производить и продавать вооружение,Европейское трусы.и всё остальное,еду,машины .Это колоссальный рынок сбыта.Если ещё там будет тлеть военный конфликт,то это увеличит возможности поставок вооружения и техники и ослабит их конкурента.Причём погибать будут местные,как и везде.Чем сильнее в Америке кризис,тем больше вооружённых конфликтов в мире.В башке наших правителей ещё сидит совковый менталитет пока ,но в их бошках его никогда не было и только звенят монеты!Если позволят ,то разделают и людей для продажи органов.Поэтому европейские капиталисты объединились в своём желании"оторвать" Украину от России и "прилепить " к себе,даже понимая,что они то ближе сидят к "пороховой бочке" чем их зарубежные партнёры.Так что Украина -жертва зарубежного капитализма ,партнёр которого отимеют,а не посадят себе на шею и она там ножки свесит.Я думаю все это понимают серьезные люди и не станут верить обещаниям правящей верхушки,наживающихся сейчас на горе и сколачивающих себе огромные капиталы с целью стать членами клуба миллиардеров.
Разве Украина не лакомый кусок для европейского и американского капиталиста?
Есть один момент..европейцы и американцы, давно лакомый кусок, для китайского и корейского капиталиста...
(Масек @ 29.08.2015 - время: 02:49)
Разве Украина не лакомый кусок для европейского и американского капиталиста? Есть один момент..европейцы и американцы, давно лакомый кусок, для китайского и корейского капиталиста... Им просто позволяют себя снабжать , но имеют на этом прибыль делая наценку на товар.Например:Приехал приятель из США и в качестве призента подарил мне универсальный гаечный ключ для машины .На упаковке написано сделано в США,вскрыл упаковку посмотрел ,а на ключе написано сделано в Китае.
Конечно,не только доя них ,но и для Российского энергетического капиталиста это " курица несущая золотые яйца"А рачительный хозяин следит за тем ,что бы курицу не увели конкуренты ,а конкурентов надо загонять в сортир и ...
Почему Украина до сих пор не в ЕС? Уже давно ждем.
А что вам такого ЕС лично сделало плохого?Или вы на Украине живёте?
Или вы на Украине живёте? Судя по флагу, Sister of Night живёт в Беларуси... Между прочим, Президент Республики Беларусь Лукашенко присутствовал на инаугуруации Президента Украина Порошенко... (Я смотрел инаугурацию Порошенко через Интернет).
Это сообщение отредактировал RexSep - 29-08-2015 - 17:00
Есть один момент..европейцы и американцы, давно лакомый кусок, для китайского и корейского капиталиста...
...и эти зубастые капиталисты давно лакомятся Америкой. Да как лакомятся то!
Почему Украина до сих пор не в ЕС? Уже давно ждем.
----
потому что для полной интеграции в ЕС сейчас требуется неизвестно сколько времени. В ближайшей песрспективе, можно говорить только о "ступеньках" этой интеграции.
Но кого-то эти ступеньки привлекают больше, чем полновесое и быстрое вступление в Таможенный союз.
Это сообщение отредактировал Format C - 29-08-2015 - 21:05