Христианство отождествляет гордость и гордыню и, соответственно, считает это пороком...
"не верь, не бойся, не проси"
(Roxy_Todd @ 26.01.2014 - время: 12:17)
По сабжу. Имею право гордиться собой, в том случае если мною лично одержана победа над собой и обстоятельствами
Вот-вот,"гордится собой" - это что значит ? Задирать носик,смотреть свысока на всех...у кого жопка хуже.Ощущать чувство превосходства ? Или...?
Для меня гордость - это за достижения, когда что-то удачно сделал, ловко, качественно, с прибытком.
Не на пустом месте, конечно - нет ничего неприятнее, чем обломать свое болезненно раздутое честолюбие
Для меня гордость - это за достижения, когда что-то удачно сделал, ловко, качественно, с прибытком.
Не на пустом месте, конечно - нет ничего неприятнее, чем обломать свое болезненно раздутое честолюбие А перед кем гордость, то?
Слушайся голоса правды, о Перс, и гордости бойся!
Гибельна гордость для малых людей. Да и тем, кто повыше,
С нею прожить нелегко; тяжело она ляжет на плечи,
Только лишь горе случится. Другая дорога надежней:
Праведен будь! Под конец посрамит гордеца непременно
Праведный. Поздно, уже пострадав, узнает это глупый. Гесиод "Труды и дни"
Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-09-2015 - 08:45
(King Candy @ 15.09.2015 - время: 02:27)
Для меня гордость - это за достижения, когда что-то удачно сделал, ловко, качественно, с прибытком.
Не на пустом месте, конечно - нет ничего неприятнее, чем обломать свое болезненно раздутое честолюбие
А перед кем гордость, то?
Слушайся голоса правды, о Перс, и гордости бойся!
Гибельна гордость для малых людей. Да и тем, кто повыше,
С нею прожить нелегко; тяжело она ляжет на плечи,
Только лишь горе случится. Другая дорога надежней:
Праведен будь! Под конец посрамит гордеца непременно
Праведный. Поздно, уже пострадав, узнает это глупый. Гесиод "Труды и дни"
Перед собой и для себя. Сравнивая себя прошлого и себя настоящего - ощущаешь либо удовлетворение, либо разочарование. Когда гордость не перерастает в гордыню и понты, оно вполне себе хороший инструмент в деле рефлексии. Гордость, чувство собственного достоинства - они вообще самодостаточны. И тем и отличаются от гордыни, которой обязательно требуется зритель и/или внешняя планка для сравнений.
ИМХА такая вот =)
Перед собой и для себя. Сравнивая себя прошлого и себя настоящего - ощущаешь либо удовлетворение, либо разочарование. Когда гордость не перерастает в гордыню и понты, оно вполне себе хороший инструмент в деле рефлексии. Гордость, чувство собственного достоинства - они вообще самодостаточны. И тем и отличаются от гордыни, которой обязательно требуется зритель и/или внешняя планка для сравнений.
ИМХА такая вот =)
"Перед собой и для себя"- это чудесно, конечно, но... Сказать самому себе: я лучше тебя, лузер!- это какое то нездоровое направление мышления. Да и спорить с "собою прошлым" бесполезно. Во первых, этим вы снимаете с себя ответственность за свое прошлое, а во вторых, даёте право себе будущему наплевать на деяния сегодняшнего дня.
А чувство собственного достоинства очень далеко от гордости, если, конечно, не завысить цену непомерно. В конце концов, кто знает наши недостатки лучше Бога и нас самих?
(Sarita @ 15.09.2015 - время: 11:29)
Перед собой и для себя. Сравнивая себя прошлого и себя настоящего - ощущаешь либо удовлетворение, либо разочарование. Когда гордость не перерастает в гордыню и понты, оно вполне себе хороший инструмент в деле рефлексии. Гордость, чувство собственного достоинства - они вообще самодостаточны. И тем и отличаются от гордыни, которой обязательно требуется зритель и/или внешняя планка для сравнений.
ИМХА такая вот =)
"Перед собой и для себя"- это чудесно, конечно, но... Сказать самому себе: я лучше тебя, лузер!- это какое то нездоровое направление мышления. Да и спорить с "собою прошлым" бесполезно. Во первых, этим вы снимаете с себя ответственность за свое прошлое, а во вторых, даёте право себе будущему наплевать на деяния сегодняшнего дня.
А чувство собственного достоинства очень далеко от гордости, если, конечно, не завысить цену непомерно. В конце концов, кто знает наши недостатки лучше Бога и нас самих?
Дедок, а зачем Вы своим видением пытаетесь исказить вполне очевидную мысль уважаемой Sarita?)))Права она, что в гордости нет ничего плохого, пока не пересекается тонкая грань с гордынью.Чувство собственного достоинства и есть гордость, а завысите цену и получите гордыню....Только гордый человек способен любить себя и ближнего своего, как себя...Страдающий же гордынью не способен выполнить сию заповедь, ибо гордыня - признак себялюбия в ущерб ближнему своему.
(Sarita @ 15.09.2015 - время: 11:29)
Перед собой и для себя. Сравнивая себя прошлого и себя настоящего - ощущаешь либо удовлетворение, либо разочарование. Когда гордость не перерастает в гордыню и понты, оно вполне себе хороший инструмент в деле рефлексии. Гордость, чувство собственного достоинства - они вообще самодостаточны. И тем и отличаются от гордыни, которой обязательно требуется зритель и/или внешняя планка для сравнений.
ИМХА такая вот =)
"Перед собой и для себя"- это чудесно, конечно, но... Сказать самому себе: я лучше тебя, лузер!- это какое то нездоровое направление мышления. Да и спорить с "собою прошлым" бесполезно. Во первых, этим вы снимаете с себя ответственность за свое прошлое, а во вторых, даёте право себе будущему наплевать на деяния сегодняшнего дня.
А чувство собственного достоинства очень далеко от гордости, если, конечно, не завысить цену непомерно. В конце концов, кто знает наши недостатки лучше Бога и нас самих?
Гордость тем и отличается от гордыни, что не унижает других. Включая себя самого. Так что оборот с "лузером" не подходит. "Я - молодец" больше соответствует.
По разбивке себя на прошлого настоящего и будущего вы снова утрируете.
Между тем, вы точно так же оцениваете себя и свое соответствие своим же ожиданиям. Хотя и считаете их ожиданиями Бога.
Дедок, а зачем Вы своим видением пытаетесь исказить вполне очевидную мысль уважаемой Sarita?)))Права она, что в гордости нет ничего плохого, пока не пересекается тонкая грань с гордынью.Чувство собственного достоинства и есть гордость, а завысите цену и получите гордыню....Только гордый человек способен любить себя и ближнего своего, как себя...Страдающий же гордынью не способен выполнить сию заповедь, ибо гордыня - признак себялюбия в ущерб ближнему своему. Гордость- это похвальба. А гордый неспособен любить ближнего, как себя, потому как в подобном случае он "любит" конкурента на предмет гордости, чем ущемляет собственную гордость.
Sarita 16.09.2015 - время: 04:53
Гордость тем и отличается от гордыни, что не унижает других. Включая себя самого. Так что оборот с "лузером" не подходит. "Я - молодец" больше соответствует.
По разбивке себя на прошлого настоящего и будущего вы снова утрируете.
Между тем, вы точно так же оцениваете себя и свое соответствие своим же ожиданиям. Хотя и считаете их ожиданиями Бога.А оценивать несоответствие последствий своих деяний собственным намерениям гордость не позволяет? Гордость- это конец развитию. Богатому чем либо ничего не нужно, только нищий способен к накоплению. Совершенному не в чем совершенствоваться, только несовершенный способен к совершенствованию. Мы пришли в этот мiр не для того, чтоб "повышать себе цену" в собственных глазах или в глазах ближних, а для того, чтоб искоренять свои недостатки. И начинать с гордости- это противиться смирению и кротости.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-09-2015 - 06:19
ок. Ваш критерий разграничения гордости и гордыни? Гордыня- это состояние, гордость- это явление этого состояния рабу гордыни и ближним.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-09-2015 - 06:21
(Sarita @ 16.09.2015 - время: 07:17)
ок. Ваш критерий разграничения гордости и гордыни?
Гордыня- это состояние, гордость- это явление этого состояния рабу гордыни и ближним.
Сами придумали?)))Гордыня - это непомерная гордость, ВЫСОКОМЕРИЕ.Гордость же чувство собственного достоинства, самоуважения.Без гордости - нет чести, дорогой дедок...У православных людей честь есть?)))
Честь - Моральное или социальное достоинство, то,что вызывает, поддерживает уважение (к самому себе или со стороны окружающих)(с)
(Sarita @ 16.09.2015 - время: 07:17)
ок. Ваш критерий разграничения гордости и гордыни?
Гордыня- это состояние, гордость- это явление этого состояния рабу гордыни и ближним.
чет у вас не сходится)))
Сами придумали?)))Гордыня - это непомерная гордость, ВЫСОКОМЕРИЕ.Гордость же чувство собственного достоинства, самоуважения.Без гордости - нет чести, дорогой дедок...У православных людей честь есть?)))
А зачем вам честь? Честолюбие потешить? Нет чести у тех, у кого нет честности, как перед ближними, так и перед Богом. И за что вы себя собрались уважать? За то, что вы... что? Я уже говорил, что чувство собственного достоинства- это знание своей стоимости, гордость тут, скорее, помеха, потому как цену вздувает непомерно. И, как результат, приводит к разочарованию от несоответствия собственной цены на себя с оценкой окружающих.
Честь - Моральное или социальное достоинство, то,что вызывает, поддерживает уважение (к самому себе или со стороны окружающих)(с)Вот вы сейчас привели эти слова, а вы сможете объяснить, что они означают?Например, "моральное или социальное достоинство"- это что? Престижность профкссии? Руководящая должность? Уверенность в собственном моральном превосходстве над окружающими?
Sarita 16.09.2015 - время: 13:49
чет у вас не сходится)))Что именно с чем именно?
Уверенность в собственном моральном превосходстве над окружающими? Эко Вас штормит дедок с терминами и определениями.Дело чести,например, помочь нуждающемуся ближнему своему и без выпячивания этой помощи перед людьми и богом....Иначе - переступите грань между гордостью и гордыней...Впрочем, когда власть и церковь много красивых слов говорят , но этим словам сами не следуют, то каша у людей с гордостью и гордыней в голове гарантирована...Особенно после тысячялетия-то православных слов и дел.Тут памараки в голове начинают приобретать наследственно-генетический характер...Когда патриарх так эффектно и без дублей на колени перед телекамерами падает и прощения просит - красиво получается.С точки зрения актёрского мастерства)))А народ путать начинает , где лицедейство, а где реальность...Соответственно и с гордостью и гордыней очевидные затруднения возникают...И народ начинает воспринимать часы патриарха, как признак скромности и самопожертвования.Но не весь.Поэтому дальше идёт уже ретушь этой скромности с подменой греха гордыни на несуществующий грех гордости...Так народ в толпу и быдло-массу превращают...этнически православную.))))
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 17-09-2015 - 01:14
Эко Вас штормит дедок с терминами и определениями.Дело чести,например, помочь нуждающемуся ближнему своему и без выпячивания этой помощи перед людьми и богом.... Это не дело чести. Это просто дело. А вот разобраться: что мешает сделать это, не повинуясь внезапному порыву или помыслам о "чести", и раскаяться пред Богом в гордыне- это уже дело чести.
Иначе - переступите грань между гордостью и гордыней...Снизойти до ближнего, дабы поднабраться чести- это уже гордыня.
Впрочем, когда власть и церковь много красивых слов говорят , но этим словам сами не следуют, то каша у людей с гордостью и гордыней в голове гарантирована...Но у нас есть вы, гордый глашатай чести и заботы о ближнем, который точно знает, кто мешает нам заботиться о ближнем, любя его, как самого себя.
Особенно после тысячялетия-то православных слов и дел.Тут памараки в голове начинают приобретать наследственно-генетический характер...Когда патриарх так эффектно и без дублей на колени перед телекамерами падает и прощения просит - красиво получается.С точки зрения актёрского мастерства)))А надо путать начинает , где лицедейство, а где реальность...Но у нас есть вы, глашатай абсолютной истины, который тут же откроет нам, где актёрское мастерство, а где- чистосердечное раскаяние.
Соответственно и с гордостью и гордыней очевидные затруднения возникают...И народ начинает воспринимать часы патриарха, как признак скромности и самопожертвования.Но не весь.Поэтому дальше идёт уже ретушь этой скромности с подменой греха гордыни на несуществующий грех гордости...Так народ в толпу и быдло-массу превращают...этнически православную.))))Извините, тут ничем помочь не могу: нет у меня, таких часов, как у вашего патриарха, и подарить их я вам не могу. Придётся вам походить без таких часов, с уязвленной гордостью, непомерно и несправедливо униженным мировой несправедливостью. Тому, кто не быдломасса, очень трудно приходится: то погордиться не дадут, то часы не тому подарят. Одно слово- быдло, куда им до ваших тонких переживаний о тщете всего сущего..
Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-09-2015 - 01:14
Соответственно и с гордостью и гордыней очевидные затруднения возникают...И народ начинает воспринимать часы патриарха, как признак скромности и самопожертвования.Но не весь.
Поэтому дальше идёт уже ретушь этой скромности с подменой греха гордыни на несуществующий грех гордости...Так народ в толпу и быдло-массу превращают...этнически православную.
Не, часики крутые - это не гордыня, это в ихних рукопожатых кругах, в которые лезет патриарх, так принятно - там говорят - "если у тебя нет миллиарда - ты дерьмо"... Ну помните, один из олигархов... ну а часы - это знак для посвяенных, что у тебя есть миллиард и ты не бомж подзаборный
Извините, тут ничем помочь не могу: нет у меня, таких часов, как у вашего патриарха, и подарить их я вам не могу. Придётся вам походить без таких часов, с уязвленной гордостью, непомерно и несправедливо униженным мировой несправедливостью. Тому, кто не быдломасса, очень трудно приходится: то погордиться не дадут, то часы не тому подарят. Одно слово- быдло, куда им до ваших тонких переживаний о тщете всего сущего..
Мне и не надо.Не ношу я часов.Фрау Меркель подарите - у неё за 80 евро часы...Как она по такой дешевке время определяет ума не приложу....)))Вероятно, в этом и причина расхождения европейского пути и православного российского.По разным часам живём.)))
Не ношу я часов.Фрау Меркель подарите - у неё за 80 евро часы...Как она по такой дешевке время определяет ума не приложу....)))Вероятно, в этом и причина расхождения европейского пути и православного российского.По разным часам живём.)))
ну что вы сравниваете Фрау Меркель и мафию
(sxn3126451976 @ 17.09.2015 - время: 02:18)
Не ношу я часов.Фрау Меркель подарите - у неё за 80 евро часы...Как она по такой дешевке время определяет ума не приложу....)))Вероятно, в этом и причина расхождения европейского пути и православного российского.По разным часам живём.)))
ну что вы сравниваете Фрау Меркель и мафию
У нас же высокодуховней всё...Ежели пример христианской скромности в часах за 30 тысяч евро, то тому же Пескову нельзя скромней примера выглядеть.Поэтому тут уже за 650 тысяч...Христианство такое в варианте русского православия ...Ценностя наша приходящая опять на Русь...Гордость же наша....И не пытайтесь лгать , что гордыня))))
Мне и не надо.Не ношу я часов.Фрау Меркель подарите - у неё за 80 евро часы...Как она по такой дешевке время определяет ума не приложу....)))Вероятно, в этом и причина расхождения европейского пути и православного российского.По разным часам живём.))) Это верно. Она- по своим, а вы по часам, находящимся в собственности РПЦ МП. Ведь гордыня- мать всех грехов, включая сюда и зависть.
У нас же высокодуховней всё...Ежели пример христианской скромности в часах за 30 тысяч евро, то тому же Пескову нельзя скромней примера выглядеть.Поэтому тут уже за 650 тысяч...Христианство такое в варианте русского православия ...Ценностя наша приходящая опять на Русь...Гордость же наша....И не пытайтесь лгать , что гордыня))))Что то вы своего патриарха так дёшево заценили... Эти часы- уже раритет, который стоит не 30 000 евро, а много дороже. А по уходу его в мир иной ещё подпрыгнут в цене в несколько раз. Он уже оправдал эти часы тем, что одел их на руку.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-09-2015 - 01:43
Сейчас по-моему даже самые тупые начали понимать, что из христианского там только ряса...
Вы вероятно злато на тех рясах плохо рассмотрели))))Но не буду углублять Ваши подозрения на последнюю надежду .А то и без ряс останемся...)))Еще нам не хватало разрушения православного дресс-кода до стиля НЮ)))Впрочем и такое было.Василий Нагой очень уважаемый нудист в православии был.Даже в храмах голым молился....Так что, можно и последнюю Вашу христианскую опору рушить)))
(sxn3126451976 @ 17.09.2015 - время: 02:18)
Мне и не надо.Не ношу я часов.Фрау Меркель подарите - у неё за 80 евро часы...Как она по такой дешевке время определяет ума не приложу....)))Вероятно, в этом и причина расхождения европейского пути и православного российского.По разным часам живём.)))
Это верно. Она- по своим, а вы по часам, находящимся в собственности РПЦ МП. Ведь гордыня- мать всех грехов, включая сюда и зависть.
Он вам справочку показал, что это "имущество партии"?
да и что мешает списат ьрасходы не на свой карман, а на организацию, которую ты же и возглавляешь... По-моему, ни один вменяемый бизнесмен и не купит такое из своего кармана, а купит ЕГО ФИРМА. Так же как машину и прочие ништяки... А у него самого ничего как бы и нет
(sxn3126451976 @ 17.09.2015 - время: 02:18)
Мне и не надо.Не ношу я часов.Фрау Меркель подарите - у неё за 80 евро часы...Как она по такой дешевке время определяет ума не приложу....)))Вероятно, в этом и причина расхождения европейского пути и православного российского.По разным часам живём.)))
Это верно. Она- по своим, а вы по часам, находящимся в собственности РПЦ МП. Ведь гордыня- мать всех грехов, включая сюда и зависть.
Эталонное православие...))) Мне стыдно и за Гундяева и за Пескова....Лихо Вы уравняли чувство стыда и зависть)))
Вы вероятно злато на тех рясах плохо рассмотрели))))Но не буду углублять Ваши подозрения на последнюю надежду .А то и без ряс останемся...
Ну я ради любопытства заходил в магазины Софрино...
Цены на атрибутику там астрономические. Но можно (и нужно) воспринимать это как "ярлык на княжение" или франчайзинговый патент - купи это, и тебе дают право самому обогащаться, используя налаженную многими столетиями систему бизнеса...
Он вам справочку показал, что это "имущество партии"?
Об этом говорит его сан и чин.
да и что мешает списат ьрасходы не на свой карман, а на организацию, которую ты же и возглавляешь... По-моему, ни один вменяемый бизнесмен и не купит такое из своего кармана, а купит ЕГО ФИРМА. Так же как машину и прочие ништяки... А у него самого ничего как бы и нетДа какие там расходы? это приобретения, которые только растут в цене со временем. Это вот когда вы приобретаете айфон, он автоматически теряет в цене 10%, а через полгода и за полцены не продадите.
Эталонное православие...))) Мне стыдно и за Гундяева и за Пескова....Лихо Вы уравняли чувство стыда и зависть)))
Перед кем стыдно и как этот стыд проявляется?
(King Candy @ 17.09.2015 - время: 02:40)
Он вам справочку показал, что это "имущество партии"?
Об этом говорит его сан и чин.
Я тоже так думал, пока не узнал, что у этого сановного квартира получена, как митрополитом еще и находится в его ЛИЧНОЙ собственности.Впрочем, как и дорогое барахлишко в ней.
(dedO'K @ 17.09.2015 - время: 01:47)
(King Candy @ 17.09.2015 - время: 02:40)
Он вам справочку показал, что это "имущество партии"?
Об этом говорит его сан и чин.
Я тоже так думал, пока не узнал, что у этого сановного квартира получена, как митрополитом еще и находится в его ЛИЧНОЙ собственности.Впрочем, как и дорогое барахлишко в ней.
Положим, не в его собственности. Как, впрочем, и дорогое барахлишко в ней.
(sxn3126451976 @ 17.09.2015 - время: 02:41)
Эталонное православие...))) Мне стыдно и за Гундяева и за Пескова....Лихо Вы уравняли чувство стыда и зависть)))
Перед кем стыдно и как этот стыд проявляется?
Даже перед побеждённой нами Германией...Ибо, часиков, как у Меркель, немецкий пенсионер за одну пенсию может купить себе штук 30-40, а наш, как у Гундяева на свою пенсию...Ладно, похоже, что Вы меня потроллить решили изображая непонимание сей мерзости...
да и что мешает списать расходы не на свой карман, а на организацию, которую ты же и возглавляешь... По-моему, ни один вменяемый бизнесмен и не купит такое из своего кармана, а купит ЕГО ФИРМА. Так же как машину и прочие ништяки... А у него самого ничего как бы и нет
Да какие там расходы? это приобретения, которые только растут в цене со временем. Это вот когда вы приобретаете айфон, он автоматически теряет в цене 10%, а через полгода и за полцены не продадите.
Ну вы думаете, он станет на интернет барахолке, на Молотке продавать свои часики?
Да это просто статусная вещь, чтобы показать что у тебя миллиард и с тобой можно иметь дело, никакой другой ценности эти суперчасы не имеют. Обычные часы
Положим, не в его собственности. Как, впрочем, и дорогое барахлишко в ней. Куда положим?)))Иски по повреждённой "золотой пыли" в той квартире подавались от имени Бога или собственника Гундяева?
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 17-09-2015 - 01:56
Эталонное православие...))) Мне стыдно и за Гундяева и за Пескова....Лихо Вы уравняли чувство стыда и зависть)))
А по-моему, это повод гордиться нашей церковью... Вот какая она богатая, вот как много людей несут туда свои деньги... Народ у нас богатейший, если способен это все золото содержать на своем горбу
(dedO'K @ 17.09.2015 - время: 01:53)
Положим, не в его собственности. Как, впрочем, и дорогое барахлишко в ней.
Куда положим?)))Иски по повреждённой "золотой пыли" в той квартире подавались от имени Бога или собственника Гундяева?
По словам Соловьёва, Патриарх сказал, что сам не провёл в этой квартире и «недели жизни», но перевёз туда обширную библиотеку, которая досталась ему от отца. В квартире, разъяснил Патриарх, проживают две его троюродные сестры (одна из них Л. М. Леонова, в девичестве Холодова; о личности второй нет никаких сведений), которые и сообщили предстоятелю РПЦ о том, что квартира была засыпана плотной строительной пылью из-за ремонта этажом ниже. Высказываясь в поддержку иска Леоновой, Патриарх Кирилл заявил, что простить Шевченко было бы некорректно: «Да и я по максимуму постарался — например, вместо двойной очистки согласился на одинарную, что сэкономило существенную сумму денег», — разъяснил глава Русской православной церкви. Дальнейшую судебную тяжбу вела одна из его сестёр, Леонова, но никакие церковные структуры к этому отношения не имели. Как заверил журналиста Соловьёва Патриарх, деньги, которые по иску выплатил Леоновой экс-министр здравоохранения Шевченко, пойдут на чистку библиотеки и благотворительность. Резонансное дело изменило мировоззрение людей, начинающих ремонт в квартире, в пользу учёта возможного ущерба здоровью и собственности и мнения соседей. Они уяснили, что вентиляцию повреждать запрещено. Скандал вокруг квартиры патриарха Кирилла
(sxn3126451976 @ 17.09.2015 - время: 02:41)
Эталонное православие...))) Мне стыдно и за Гундяева и за Пескова....Лихо Вы уравняли чувство стыда и зависть)))
А по-моему, это повод гордиться нашей церковью... Вот какая она богатая, вот как много людей несут туда свои деньги... Народ у нас богатейший, если способен это все золото содержать на своем горбу
У нас тут недавно ЧП было...Построили под Геленджкиком шикарные дворцы рядом.Один в народе прозвали путинским, второй гундяевским....Сколько экологи не бузили против вырубки реликтовой сосны пицундской - бесполезно....Дело то и Богу и кесарю угодное....Остался лесочек из тех сосен недорубленных между дворцами незастроенный...Вот сгорел...МЧС очень мужественно с пожаром билось.До полного выгорания.И версию нарисовали....Так американцы из космоса всё начали портить своими снимками....Дым несло в противоположную сторону от версии МЧС.Главное, что теперь экологи могут унять свою "гордыню"...Нет лесочка....Можно строить.