| dogfred |
|
Тема навеяна сообщениями о терактах с нашим самолетом А321 рейс 92-68 и взрывами в аэропортах. СМИ сообщали, что при осмотре обломков российского лайнера эксперты начали искать следы взрывчатки. Потом выяснилось, что фугас действительно был внесен в салон еще до посадки пассажиров в самолет работником аэропорта. Вопрос звучит так: почему , учитывая потенциальную опасность терактов, не производится контроль объектов? Существуют переносные и стационарные детекторы-газоанализаторы взрывчатых веществ. Например, детектор взрывчатых веществ СО 4, на основе метода дифференциальной спектрометрии ионной подвижности, разработанный российской фирмой ИЦ «БИРЮЧ».Есть портативные Е 3500, EVD3000 , есть импортные приборы. Что мешает аэродромным службам и нашим специалистам в штатском проверять самолеты, корабли, поезда, ручную кладь в самом начале, до и при посадке, а не исследовать обломки потом? Будь такая проверка сделана вовремя, то и А 321 спокойно приземлился бы на родной земле с экипажем и пассажирами. |
| Macek |
| Египет вот пишет не было теракта! |
| dogfred |
|
(Масек @ 16.12.2015 - время: 15:22) Египет вот пишет не было теракта! 9:09, 15 декабря 2015 2035 ФСБ Египет А-321 самолет Эксперты ФСБ установили тип взрывчатки, которая могла находиться на борту А-321 В Россию был доставлен багаж, личные вещи погибших пассажиров, а также соскобы и смывы с нескольких частей лайнера, на которых были найдены следы взрывчатки. Специалисты ФСБ установили тип взрывчатки, которая могла находиться на борту российского самолета А-321, потерпевшего крушение в Египте. В Россию был доставлен багаж, личные вещи погибших пассажиров, а также соскобы и смывы с нескольких частей лайнера, на которых сотрудники МЧС обнаружили следы взрывчатки. Источник издания "КоммерсантЪ" сообщил, что результаты исследования показали, что самолет был взорван бомбой небольшой мощности. По словам собеседника журналистов, это устройство было изготовлено на основе иностранной взрывчатки, которая аналогична пластиту. По предварительным данным, взрывчатка была заложена под одно из кресел в конце салона по правому борту. Как полагают специалисты, в результате взрыва образовалась пробоина диаметром около метра, которая привела к взрывной разгерметизации." Источник: http://ren.tv/novosti/2015-12-15/eksperty-...ya-na-bortu-321 © REN.TV Египетские власти конечно будут отрицать пронос фугаса на борт. Для них лучше иная причина, вплоть до атаки чужим самолетом или НЛО. Это сообщение отредактировал dogfred - 16-12-2015 - 15:30 |
| mjo |
(Масек @ 16.12.2015 - время: 15:22)Египет вот пишет не было теракта! Египет такого не пишет. Египет сообщает, что внос взрывчатки на борт службами аэропорта не установлен. Т.е. злодея найти не удалось. |
| Безумный Иван |
| Панически боюсь с детства летать на самолетах. Ибо тут от тебя вообще ничего не зависит. |
| Номер |
(dogfred @ 16.12.2015 - время: 15:16)
Зачем?Рейтинг у Путина высокий...Вот когда начнёт падать и потребуется его поднимать возникнут поводы и причины озаботиться... |
| dogfred |
(King Candy @ 16.12.2015 - время: 15:58)Может, анализатор что-то учует если вещества рассыпаны в сумке, например - но вот если они укупорены в герметичном корпусе, в виде готового снаряженного устройства - любая подобная техника бессильна (даже собака вряд ли что учует) раз уж такая ныне обстановка, что диверсии можно ожидать каждый день, значит и меры надо применять вовремя. осмотр самолета перед полетом собаками или газоанализаторами, неважно, главное -должна быть система проверки безопасности перед полетом. |
| :::::::::::::: |
| Dogfred я просто уверен если бы вы работали в аэропорту на любой должности связанной с обслуживанием самолёта (т.е.имея право входа в самолёт), то нашлась бы сумма денег за которую вы бы пронесли и заложили в самолёт взрывчатку, особенно если бы вы были гражданином "бедной" страны типа Египта. А если вы приверженец одной из радикальный религиозных течений, то сделали бы это и бесплатно. |
| dogfred |
(Akula pera @ 16.12.2015 - время: 23:44)Dogfred я просто уверен если бы вы работали в аэропорту на любой должности связанной с обслуживанием самолёта (т.е.имея право входа в самолёт), то нашлась бы сумма денег за которую вы бы пронесли и заложили в самолёт взрывчатку, особенно если бы вы были гражданином "бедной" страны типа Египта. А если вы приверженец одной из радикальный религиозных течений, то сделали бы это и бесплатно. Простите, что за блажь пришла вам в голову? На каком основании вы высказываете такие оскорбительные вещи в мой адрес? Я писал о том, что необходим контроль за подготовкой самолета перед рейсом во избежание диверсии. А вы смеете заявлять о продажности за деньги. Я гражданин России, а не АРЕ, и не адепт религиозных течений. Так что вам следует извиниться за ваш пост. |
| дамисс |
|
Скажите, dogfred, я могу пронести на борт : нитроглицерин, оксициллина натриевая соль, циркониевый/алюминиевый/магниевый браслет, ладанку восковую, бутылочку минералки с газом, телефон и одетым в хлопковую одежду? Это сообщение отредактировал дамисс - 17-12-2015 - 00:32 |
| Macek |
|
(Безумный Иван @ 16.12.2015 - время: 18:17) Панически боюсь с детства летать на самолетах. Ибо тут от тебя вообще ничего не зависит. на подлодке тоже не зависит! всякое может случится.Так что это одно и тоже.Тока в самолете быстрая смерть ,а на подлоде ещё и медленная может быть... |
| :::::::::::::: |
|
(dogfred @ 17.12.2015 - время: 00:00) (Akula pera @ 16.12.2015 - время: 23:44) Dogfred я просто уверен если бы вы работали в аэропорту на любой должности связанной с обслуживанием самолёта (т.е.имея право входа в самолёт), то нашлась бы сумма денег за которую вы бы пронесли и заложили в самолёт взрывчатку, особенно если бы вы были гражданином "бедной" страны типа Египта. А если вы приверженец одной из радикальный религиозных течений, то сделали бы это и бесплатно. Простите, что за блажь пришла вам в голову? На каком основании вы высказываете такие оскорбительные вещи в мой адрес? Я писал о том, что необходим контроль за подготовкой самолета перед рейсом во избежание диверсии. А вы смеете заявлять о продажности за деньги. Как то вы совсем не умеете мыслить пространно. Самое слабое звено всех систем безопасности-человек и одновременно самое сильное. Слабое потому что любого можно купить-всё зависит от суммы. А самое сильное потому что знает, думает, анализирует и может придумать как "обойти" систему безопасности особенно если знает как это всё работает. И правильно вам пишут выше, можно пронести некоторые не запрещённые и даже инертные во взрывоопасном плане вещества, а потом их смешать ( я не химик, я только предполагаю) |
| :::::::::::::: |
|
(Масек @ 17.12.2015 - время: 00:55) (Безумный Иван @ 16.12.2015 - время: 18:17) Панически боюсь с детства летать на самолетах. Ибо тут от тебя вообще ничего не зависит. на подлодке тоже не зависит! Достаточно посмотреть статистику. В России в авиакатастровах ежегодно гибнет 100-300 человек (кроме последней египетской-она самая крупная по количеству жертв за всю историю СССР-России), а в автоавариях около 30 тысяч. |
| Безумный Иван |
|
(Масек @ 17.12.2015 - время: 00:55) (Безумный Иван @ 16.12.2015 - время: 18:17) Панически боюсь с детства летать на самолетах. Ибо тут от тебя вообще ничего не зависит. на подлодке тоже не зависит! На подлодке у меня масса вариантов что бы остаться в живых. |
| Безумный Иван |
(дамисс @ 17.12.2015 - время: 00:32)Скажите, dogfred, я могу пронести на борт : нитроглицерин, оксициллина натриевая соль, циркониевый/алюминиевый/магниевый браслет, ладанку восковую, бутылочку минералки с газом, телефон и одетым в хлопковую одежду? Бутылку минералки не пронесете. |
| Билл Баклуши |
(дамисс @ 16.12.2015 - время: 23:32)Скажите, dogfred, я могу пронести на борт : нитроглицерин, оксициллина натриевая соль, циркониевый/алюминиевый/магниевый браслет, ладанку восковую, бутылочку минералки с газом, телефон и одетым в хлопковую одежду? Нет, не сможете. Разве, что телефон и хлопковую одежду. |
| dogfred |
(Akula pera @ 16.12.2015 - время: 23:44)Dogfred я просто уверен если бы вы работали в аэропорту на любой должности связанной с обслуживанием самолёта (т.е.имея право входа в самолёт), то нашлась бы сумма денег за которую вы бы пронесли и заложили в самолёт взрывчатку, особенно если бы вы были гражданином "бедной" страны типа Египта. А если вы приверженец одной из радикальный религиозных течений, то сделали бы это и бесплатно. Пользователь Akula pera, переход на личность запрещен Правилами форума. Делаю вам предупреждение за нарушение Правил форума СН |
| dogfred |
(дамисс @ 17.12.2015 - время: 00:32)Скажите, dogfred, я могу пронести на борт : нитроглицерин, оксициллина натриевая соль, циркониевый/алюминиевый/магниевый браслет, ладанку восковую, бутылочку минералки с газом, телефон и одетым в хлопковую одежду? Дамисс, я ведь не служу ни в таможенной, ни в погранслужбе. Поэтому о запретах знаю столько, сколько и все. Например: "Предметы, запрещенные к провозу в самолетах как в ручной клади, так и в багаже: * Взрывчатка (включая детонаторы, снаряды, гранаты, мины и пиротехнические средства) * Газовые вещества: пропан, бутан (включая маленькие газовые баллончики для пикников) * Горючие жидкости (включая бензин и метанол, краски, растворители, клей) * Легковоспламеняющиеся твердые и реактивные вещества (включая магний, спички и зажигалки, фейерверки и бенгальские огни) * Окислители и органические перекиси (например, щелочные и абразивные материалы) * Токсичные и инфекционные вещества (крысиный яд) * Радиоактивные вещества (включая изотопы, предназначенные для использования в медицине или на продажу) * Разъедающие вещества (автомобильные аккумуляторы) * Части двигателя, содержащие топливо Читать полностью: http://www.km.ru/node/5793 По своему опыту могу сказать, что меня как-то завернули в аэропорту Архангельска при посадке. В сумке у меня было несколько пластиковых упаковочек с бензином для зажигалки, купленных в универсаме.Я тогда пользовался бензиновой зажигалкой, как и многие. Но пришлось этот пакетик с пузырьками оставить в урне аэропорта. Слава богу, что не приписали зверство какое. |
| Билл Баклуши |
(dogfred @ 17.12.2015 - время: 13:31)По своему опыту могу сказать, что меня как-то завернули в аэропорту Архангельска при посадке. В сумке у меня было несколько пластиковых упаковочек с бензином для зажигалки, купленных в универсаме.Я тогда пользовался бензиновой зажигалкой, как и многие. Но пришлось этот пакетик с пузырьками оставить в урне аэропорта. Слава богу, что не приписали зверство какое. Я не россиянин, а по сему все мои полеты в Россию, достаточно частые, являются международными рейсами. Так вот по опыту, досмотр в таких рейсах, куда как жестче, чем на внутренних рейсах в России и даже в Европе. Так, что протащить на рейс что то запрещенное,весьма и весьма проблематично |
| dogfred |
|
(Билл Баклуши @ 17.12.2015 - время: 14:39) [/QUOTE] Я не россиянин, а по сему все мои полеты в Россию, достаточно частые, являются международными рейсами. Так вот по опыту, досмотр в таких рейсах, куда как жестче, чем на внутренних рейсах в России и даже в Европе. Так, что протащить на рейс что то запрещенное,весьма и весьма проблематично Но если верить сведениям о взрывчатке в самолете А 321, то она была внесена не пассажирами, а работником аэропорта. То есть самолет до посадки пассажиров не досматривался. |
| Челенджер |
(dogfred @ 17.12.2015 - время: 00:00)А вы смеете заявлять о продажности за деньги. 30 000 000 USD. 10 сразу, 20 потом) |
| Челенджер |
|
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 02:17) (дамисс @ 17.12.2015 - время: 00:32) Скажите, dogfred, я могу пронести на борт : нитроглицерин, оксициллина натриевая соль, циркониевый/алюминиевый/магниевый браслет, ладанку восковую, бутылочку минералки с газом, телефон и одетым в хлопковую одежду? Бутылку минералки не пронесете. Можно попросить у стюардесс. Есть авиакомпании где кормёжка нормальная) |
| дамисс |
|
(Билл Баклуши @ 17.12.2015 - время: 13:51) (дамисс @ 16.12.2015 - время: 23:32) Скажите, dogfred, я могу пронести на борт : нитроглицерин, оксициллина натриевая соль, циркониевый/алюминиевый/магниевый браслет, ладанку восковую, бутылочку минералки с газом, телефон и одетым в хлопковую одежду? Нет, не сможете. Разве, что телефон и хлопковую одежду. Лекарства (нитроглицерин, оксициллина натриевая соль,) нельзя проносить? |
| Билл Баклуши |
|
(дамисс @ 17.12.2015 - время: 21:36) (Билл Баклуши @ 17.12.2015 - время: 13:51) (дамисс @ 16.12.2015 - время: 23:32) Скажите, dogfred, я могу пронести на борт : нитроглицерин, оксициллина натриевая соль, циркониевый/алюминиевый/магниевый браслет, ладанку восковую, бутылочку минералки с газом, телефон и одетым в хлопковую одежду? Нет, не сможете. Разве, что телефон и хлопковую одежду. Лекарства (нитроглицерин, оксициллина натриевая соль,) нельзя проносить? В ручной клади только если они вам жизненно необходимы. Но не думаю, что нитроглицерин, оксициллина натриевая соль настолько необходимы. Однако, даже если и так, то дозы которые дадут пронести, максимум минимальны, простите за тафтологию |
| дамисс |
(Билл Баклуши @ 17.12.2015 - время: 23:27)В ручной клади только если они вам жизненно необходимы. Но не думаю, что нитроглицерин, оксициллина натриевая соль настолько необходимы. Однако, даже если и так, то дозы которые дадут пронести, максимум минимальны, простите за тафтологию Достаточно будет полстандарта. Вопрос с браслетом, почему нельзя? Ладанка восковая - атрибут религии (носят как крестик, или в кармане), как могут запретить? |
| Билл Баклуши |
|
(дамисс @ 17.12.2015 - время: 22:32) Достаточно будет полстандарта. Вопрос с браслетом, почему нельзя? Ладанка восковая - атрибут религии (носят как крестик, или в кармане), как могут запретить? Ну во первых вам придется доказать, что эти лекарства вам жизненно необходимы.Дальше - нитроглицерин в таблетках это то что нужно для приготовления взрывчатки? Если так, то вряд ли вам дадут пронести более 2 4 таблеток. Ну и вопрос, думаете возможно незаметно все это сложить в одну кучу? Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 17-12-2015 - 23:58 |
| Безумный Иван |
| Давайте отдельную тему заведем о том что и как нужно пронести в самолет что бы там на месте сделать взрывчатку. |
| dogfred |
(Безумный Иван @ 18.12.2015 - время: 00:04)Давайте отдельную тему заведем о том что и как нужно пронести в самолет что бы там на месте сделать взрывчатку. Спасибо, не надо, Витя! Ни к чему устраивать на форуме мастер-класс для начинающих террористов. |
| дамисс |
|
(Билл Баклуши @ 17.12.2015 - время: 23:54) (дамисс @ 17.12.2015 - время: 22:32) Достаточно будет полстандарта. Ну во первых вам придется доказать, что эти лекарства вам жизненно необходимы.Дальше - нитроглицерин в таблетках это то что нужно для приготовления взрывчатки? Если так, то вряд ли вам дадут пронести более 2 4 таблеток. Ну и вопрос, думаете возможно незаметно все это сложить в одну кучу? Вы немного ошибаетесь.Зашёл на первый попавшийся сайт Что можно взять в самолёт Все вопросы снялись. Я привёл лишь один из вариантов необходимых компонентов, который за 20 мин можно превратить во взрывчатку.Для химиков - взрывотехников существует ещё куча вариантов. То есть, если это не проблема ( пронести компоненты и сложить в взрывное устройство), то значит основная проблема - это человеческий фактор, точнее причина, для чего нужно совершить взрыв.Ну а единомышленников идейных или продажных, для реализации этой цели, всегда можно найти.То есть получается, что защиты от этого нет.(ИМХО) |
| dogfred |
|
(дамисс @ 18.12.2015 - время: 01:15) [/QUOTE] Я привёл лишь один из вариантов необходимых компонентов, который за 20 мин можно превратить во взрывчатку.Для химиков - взрывотехников существует ещё куча вариантов. Значит, по-вашему, поднялся человек на борт с набором невинных порошков, сходил в туалет, развел все в упаковке из-под сока, вернулся на место и "дернул за веревочку". Шахид, значит. Да еще и единомышленникии рядом кивают. Мол, давай, дружище, пора. |
| дамисс |
|
(dogfred @ 19.12.2015 - время: 17:30) [QUOTE=дамисс , 18.12.2015 - время: 01:15][/QUOTE] Я привёл лишь один из вариантов необходимых компонентов, который за 20 мин можно превратить во взрывчатку.Для химиков - взрывотехников существует ещё куча вариантов.[/QUOTE] Значит, по-вашему, поднялся человек на борт с набором невинных порошков, сходил в туалет, развел все в упаковке из-под сока, вернулся на место и "дернул за веревочку". Шахид, значит. Да еще и единомышленникии рядом кивают. Мол, давай, дружище, пора. Да.Как один из множества вариантов. |
| ArseNat |
| А как быть с тем, что египтяне вообще отрицали на прошлой неделе теракт? |
| dogfred |
|
(дамисс @ 19.12.2015 - время: 22:05) [QUOTE=dogfred , 19.12.2015 - время: 17:30][QUOTE=дамисс , 18.12.2015 - время: 01:15][/QUOTE] Я привёл лишь один из вариантов необходимых компонентов, который за 20 мин можно превратить во взрывчатку.Для химиков - взрывотехников существует ещё куча вариантов.[/QUOTE] Значит, по-вашему, поднялся человек на борт с набором невинных порошков, сходил в туалет, развел все в упаковке из-под сока, вернулся на место и "дернул за веревочку". Шахид, значит. Да еще и единомышленникии рядом кивают. Мол, давай, дружище, пора.[/QUOTE] Да.Как один из множества вариантов. Стало быть, терроризм неистребим, и способов предотвращать аварии не существует? Может, тогда в самолетах специальные места отводить с табличкой "для террористов". Вроде брони. Мало ли, опаздывают на самолет, а тут места наготове... Вот только вряд ли все террористы готовы разменять свою жизнь на удачный взрыв авиалайнера или поезда. Значит, подсунут фугас, и в сторону. Должна быть аэродромная служба безопасности, оснащенная, с собаками, газоанализаторами, экспертами. И , конечно, смертная казнь для террористов |
| дамисс |
(dogfred @ 20.12.2015 - время: 11:50)Стало быть, терроризм неистребим, Неистребим. Существует. |
| ih5656 |
(dogfred @ 16.12.2015 - время: 15:16)Тема навеяна сообщениями о терактах с нашим самолетом А321 рейс 92-68 и взрывами в аэропортах. Это же арабы. За бакшишь и жменю плутония в трусах пронесут. А вообще, при нынешнем развитии минно-взрывного дела и незначительности заряда необходимого для разрушения планера странно что вообще какие то следы ВВ находят. |